歴史総合

征夷大将軍 騎士団長 元帥 この中ならどの役職がいい?

1: 名無し 19/12/13(金)03:25:24 ID:nNN
一つだけ武官に見えるけどめちゃくちゃ偉い役職あるで

2: 名無し 19/12/13(金)03:27:05
元帥に弱い奴は居ないので元帥

3: 名無し 19/12/13(金)03:28:27
騎士団長って言われてもどこのかによるわな

4: 名無し 19/12/13(金)03:28:47 ID:nNN
>>3
王国騎士団長や

6: 名無し 19/12/13(金)03:31:45 ID:nNN
中世時代の王国騎士団長は
日本に例えるなら統合幕僚長か防衛大臣クラス

5: 名無し 19/12/13(金)03:29:36
マルタ騎士団とかなら、実質王様なんやろけどなあ

9: 名無し 19/12/13(金)03:34:06
マルタ騎士団はマスターとグランド・マスターがおって
このグランド・マスターが主権者やけど
ナポレオンにマルタ島追い出されたときに
グランド・マスターの位をロシアのパーヴァル一世に譲って以来
ロマノフ家が名誉総長の扱いになるんよね

7: 名無し 19/12/13(金)03:32:51
征夷大将軍でしょ

10: 名無し 19/12/13(金)03:36:07 ID:nNN
>>7
また江戸時代限定なら日本国大君という国家元首級で
朝廷だと天皇の次に偉い立場だから左大臣より上やし
朝廷の最高位関白・太政大臣は将軍職退官したあとつくからな
江戸時代限定で

11: 名無し 19/12/13(金)03:36:38
ワイは護国卿(ロード・プロテクター)が一番すこ

14: 名無し 19/12/13(金)03:38:56 ID:nNN
征夷大将軍は日本国大君として国家元首級
騎士団長も国王が兼任してる国もあった
元帥はどこまで言っても軍人な最高位でしかないからな政はしない

16: 名無し 19/12/13(金)03:40:19
響きがかっこええのは騎士団長

19: 名無し 19/12/13(金)03:40:46
ローマ皇帝ですら捕虜になって皮剥ぎ刑になったやつがいる

23: 名無し 19/12/13(金)03:50:06
>>19
ローマ皇帝はろくなやつおらんし

20: 名無し 19/12/13(金)03:41:55 ID:nNN
基本的に佐官以上は戦争で負けたら戦犯として厳罰やしな

21: 名無し 19/12/13(金)03:43:52
中世の戦争では騎士階級は捕虜になると
めっちゃ高い身代金払って解放されるから大事にされたらしいで

22: 名無し 19/12/13(金)03:44:45 ID:nNN
>>21
まあほとんど貴族やしな

25: 名無し 19/12/13(金)03:55:22
地元に幕府開けるから征夷大将軍やな

26: 名無し 19/12/13(金)03:56:45 ID:nNN
>>25
当時田舎だった三河付近に都作ったもんな

27: 名無し 19/12/13(金)03:58:38
幕府開けて世襲出来ていざとなったら大政奉還で逃げる
これ最高の役職じゃね?

29: 名無し 19/12/13(金)04:02:54 ID:nNN
>>27
上に天皇がいたからいつでも逃げれるしな
騎士団長は国王が兼任してると逃げられない
元帥はまあ所詮軍人やし

30: 名無し 19/12/13(金)04:05:20
日本って元帥おるんか?

31: 名無し 19/12/13(金)04:07:00
>>30
戦前はおったけど階級じゃなくて称号
だから元帥陸軍大将みたいになる
今は空将、海将、陸将までしかない

32: 名無し 19/12/13(金)04:10:32
称号じゃなくて階級の陸軍元帥だったのは
明治の西郷隆盛の1人だけっぽい

33: 名無し 19/12/13(金)04:12:30 ID:nNN
旧日本軍の最高階級は大将で陸軍大臣や海軍大臣がその階級

34: 名無し 19/12/13(金)04:18:33
>>33
ダウト
陸海軍大臣は大将中将やからふつうに中将の大臣もおるやで
あと参謀総長軍令部総長と同格で
海軍の場合は一個下の連合艦隊司令長官の方が扱いは重くて
降格人事になって長官になることもあったくらいや

36: 名無し 19/12/13(金)04:22:44 ID:nNN
>>34
陸海大臣って軍人の最高位じゃなかったっけ?
それとも阿南や東條閣下だけか?上位だったのは?

37: 名無し 19/12/13(金)04:26:23
>>36
全然ちゃう
陸海軍大臣は軍政のトップで
参謀総長軍令部総長が軍令のトップ
大元帥がその上で統帥権を持ってるから
陸海軍大臣であっても現場の派遣軍に命令できない

38: 名無し 19/12/13(金)04:28:50
東條英機に至っては内閣総理大臣に陸軍大臣と海軍大臣
それに陸軍参謀総長と外務大臣を兼任して
やっと指揮が実質取れるくらいになったレベルやで

41: 名無し 19/12/13(金)04:33:58
>>38
すまん海軍大臣は兼ねてない
シンパの海軍大臣を操り人形にしてただけや

39: 名無し 19/12/13(金)04:29:56 ID:nNN
阿南大臣は最終階級陸軍大将となってるが
これは特別昇進か?

40: 名無し 19/12/13(金)04:33:01
>>39
いや阿南惟幾は陸軍大将に上がってから
軍参事官経て陸軍大臣やな
当然大将の陸軍大臣もおるやで

42: 名無し 19/12/13(金)04:35:16 ID:nNN
>>40
その時代大臣も大将なら軍令総長も大将なんか?
旧日本軍って大将何人いるねん
自衛隊だと大将級は四人だけだが

43: 名無し 19/12/13(金)04:39:10
>>42
軍令部総長は戦前戦中の時期はずっと伏見宮殿下って宮様や
軍司令官や教育統監、航空統監、軍参事官も大将のポストやから
だいたい数十人くらいは現役の大将がおったと思うけど

44: 名無し 19/12/13(金)04:41:37 ID:nNN
>>43
大将数十人ってこりゃ指揮系統乱れるわけだわ

47: 名無し 19/12/13(金)04:45:33
>>44
終戦時は元帥陸軍大将4人陸軍大将22人やって

49: 名無し 19/12/13(金)04:48:16 ID:nNN
>>47
大将乱立とかガイジやん
大将なんて陸、海それぞれのトップ1人で十分なのにな
自衛隊だって大将級は陸海空幕僚長と統合幕僚長だけだしな
アメリカだと陸海空、海兵隊、沿岸警備隊の参謀総長と統合参謀議長だけだしな

50: 名無し 19/12/13(金)04:49:59
>>49
それは平時だからやで
戦時はアメリカ軍も方面軍司令官は大将に戦時昇進するから
それくらいの数おるやで

54: 名無し 19/12/13(金)04:53:41 ID:nNN
>>50
アメリカは政府が軍の指揮権握ってたから
大将乱立しても指揮系統乱れなかったんやな
日本で大将乱立なんて政府が軍指揮権握ってないから
乱れるの目に見える

45: 名無し 19/12/13(金)04:42:36
ワイの曽祖父陸軍中将やったみたいやけど
結構おったからあんま自慢にならんて
爺さんも言うてたわね

46: 名無し 19/12/13(金)04:44:44 ID:nNN
>>45
ワンピースの海軍状態やな

53: 名無し 19/12/13(金)04:53:06
それとあと何か昔に宇宙開発で功績のあった
数学者のおばあちゃんが大将になったって聞いたで
名誉的な意味の強い大将もおるやろ
功績あったら昇進ささなあかんしみたいな

56: 名無し 19/12/13(金)04:55:09 ID:nNN
>>53の例で名誉的な意味合いの大将かもな

58: 名無し 19/12/13(金)04:56:17
この中で征夷大将軍だけはロクじゃないことだけはわかる

59: 名無し 19/12/13(金)04:57:33 ID:nNN
>>58
内政老中達に丸投げだしな
軍事は鎖国してるから行使しないしそりゃ大奥で遊ぶわな

65: 名無し 19/12/13(金)05:11:57
ナチス・ドイツだと元帥は
「おいお前捕虜になったらわかってんだろな?」
って意味で贈られる階級やし

66: 名無し 19/12/13(金)05:25:49
まあでもアメリカ軍元帥とかなら
征夷大将軍なんかより栄光に満ちてそう

71: 名無し 19/12/13(金)05:47:04 ID:nNN
>>66
尚マッカーサーは大統領選代表に選ばれなかった模様

74: 名無し 19/12/13(金)05:49:31
>>71
アイゼンハワーが勝ったからな

69: 名無し 19/12/13(金)05:43:04
騎士団長もなかなかやない?
中世なら国ひとつ持ってるみたいなもんやし

72: 名無し 19/12/13(金)05:47:37 ID:nNN
>>69
国王が騎士団長兼任してたとこもあるからな

70: 名無し 19/12/13(金)05:45:05
十字軍でテンプル騎士団の総長戦死し過ぎ

75: 名無し 19/12/13(金)05:55:36 ID:nNN
征夷大将軍→世俗的皇帝
騎士団長→国王
元帥→軍階級
こうしてみると元帥の格下感

76: 名無し 19/12/13(金)05:57:27
>>75
一番活躍したのが
騎士 中世
将軍 中世~近世
元帥 近代~現代やろ
ワイら的には元帥が1番ええとちゃうんか?

77: 名無し 19/12/13(金)06:02:37
現代で元帥ちゅうと、社会主義国くらいしか置かんわな
たいていは大統領か首相が自分で自分に与える階級やね
君主がいれば別やけど

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