3大

【三大】誤解されやすい戦国武将「松永久秀」「明智光秀」「最上義光」

1: 名無し 2018/08/18(土)09:54:54 ID: ID:obP
石田三成オタ曰く
悪名を残しながらも地元の人間に好かれるぐらい善政しとる武将は
ただ誤解されとるだけらしいッすよ

 

地元で嫌われてる武将っておるんか?

 

 

>>3
武将じゃないけど幕末なら大久保利通
理由は聞かんでもわかるやろ

 

 

せやかて地元の人間に好かれなかったら一揆起こるやん

 

 

>>5
国政に関わる場所で顰蹙買う行動ばかりしといて誤解されとるだけって
ワイ個人としてはアホらし思うけどな

 

 

善政って言ったってさ、 まやかしじゃねーの。 

松平定信が飢饉の時に領民に餓死を出なかったって言うけど
周りの他藩の食料買い占めて 
餓死者を出してるって言うところでどうなるのって話。 

得した人から見れば善政で損した人にとってはろくでもないよな

 

 

 

松平定信は無能っていう評価はもうひっくり返ることはないやろうな

 

 

>>15
大河ドラマで良いキャラに書かれればワンチャン

 

 

>>15
まあ短期間しか老中やってなかったから
もしかしたらもっと輝ける余地はあったかも知れないけどなあ

 

 

田沼って有能だったけど時代の流れにはそぐわなかったって扱いなんか

 

 

>>18
田中角栄みたいなもんやろ
ドロドロの金権政治

 

 

>>20
そのへんも最近は異説があるな

 

 

松永
最近評価変わってきてるらしいが
とりあえず当時からやらかしまくる奴として有名

明智
鉄砲の名手だったり信長にめちゃくちゃ重宝されて間違いなく有能
ただしいきなり謀反起こしたのがミステリー

最上
家が残らなかったのと、大河のせい
こんなイメージだわ

 

 

松永→実は三好長慶の忠臣
明智→越前(朝倉時代)で世話になった村を柴田に頼んで優遇してもらった
最上→家臣の不義密通を許したり、情に厚いエピが多い

良い説だとこんな感じやな

 

 

藤堂高虎の義理の低さは納得いかんなぁ

 

 

>>24
いうて豊臣秀長には長い間仕えてるし
部下に出奔されるのは上司の落ち度ってのが常識な時代やからな

 

 

>>46
自分を評価してくれる人物に対しては尽くしまくってるからな

 

 

ただ仕える家が潰れとるだけやろ

 

 

>>24
こいつ養子にめちゃくちゃひどいことしたから、好きになれないわ

 

 

>>30
養子もらった後に実子できたから家臣にして飼い殺したんやっけ?
細川みたいに出奔したり豊臣みたいに殺されないだけマシやん

 

 

>>32
葬式でるなやで
他にも色々あるけど
しかも実子との確執は分家という形で幕末まで仲悪いまんま

 

 

宇喜多さんはここでも許されないのか・・・

 

 

>>29
宇喜多さんは仲間内には優しかったやろ
ただ弟からは合う際にかならず衣服の下に鎖帷子着用されてた模様

 

 

>>33
ガチで怖がってたのか冗談として言ったのが気になるわ

 

 

>>33
宇喜多は関ヶ原の前に家臣が分裂して対立しまくってて戦どころじゃなかった
徳川時代だったら取り潰されてるレベル

 

 

 

 

ある意味誤解されている伊達政宗

 

 

>>39
もうすっかり晩年の飲んだくれオヤジのイメージだわ…

 

 

でも伊達政宗って漢詩が上手かったりして
曹操みたいな文武両道タイプなんだよね
虎哉和尚の薫陶もあって

 

 

>>41
漢詩は当時は大名には必須
あと政宗は和歌の方が上手いと思う
字も上手いらしい

 

 

母親の事は好きだけど
母に対しては憎しみもあると残すなど複雑な母子関係の政宗

 

 

 

後藤又兵衛「如水パッパ死んだから出奔するで」

黒田ムッスコ「はい、奉公構え」

これ嫌い

 

 

>>51
黒田ムスッコは有能やぞ

 

 

>>53
黒田パッパ「ちゃんと家康と握手した反対の手に刃物もっておけや」

 

 

>>53
有能やけど絶対性格悪いやん

 

 

豊臣方の奉行衆で石田三成と算盤の天才の長束正家は有名やけど
もう一人の増田長盛ってどういう人なんやろ?
一説には増田が三白眼で豊臣滅亡の原因らしい
奈良に20万石もってて実質秀長の後継者なんよな?

 

 

>>57
関ヶ原の時に東軍に内通してて三成からの愚痴書状貰った人

 

 

>>58
関ヶ原の時は豊臣の蔵入り地の代官領合わせると100万石越えてたんよな
増田が積極的やったら結果違ってたかも

 

 

>>59
あいつは下劣なんだよなー三成は信頼してたのに内通してたんだから

 

 

 

 

>>61
一途だよな
男らしくて好き

 

 

長野業正とかいう欠点ゼロの名将

 

 

>>64
息子のほうが有能な模様

 

 

>>64
「敵に降伏するな」という迷惑な遺言はNG

 

 

>>64
こいつのおかげで信玄は上洛10年遅れたくらいやからな

 

 

67名無し 2018/08/18(土)11:07:48 ID: ID:nPb
尼子経久すごいよな

 

>>67
持ち物誉められたらホイホイあげちゃうおじさん

 

 

>>68
人柄が良かったんやな

 

 

>>69
稀代の謀略家でありながら
「天性無欲正直の人」と評価が残されてるのが逆に怖い

 

 

>>69
謀事ばっかりやってたのに聖人扱いされる人やぞ
なお謀神

 

 

>>71
中国にやべーやつが多すぎるだけやから...

 

 

>>76
中国地方とかいう武人ではなく謀が得意な武将しかいない地域
謀神、謀聖、宇喜多直家、小早川隆景というクリーンナップよ

 

 

尼子経久の怖さは、
>>77
大正義元就忘れてるぞ

 

 

>>78
謀神が元就やで(小声)

 

 

 

>>83
ええんやで(ニッコリ)
詳しく知りたいなら大河の毛利元就をみるんやで
尼子経久役の緒方さんの名演技が見れるやで

 

 

小早川秀秋とかいう裏切り者の代名詞
・豊臣秀吉の甥として生まれ秀吉の養子になり、後継者候補として育つ
・7歳のころに京都10万石の領土、中納言の位を与えられる
・秀吉の子秀頼が生まれると父としたっていた秀吉の態度が急変
 邪魔者扱いされ始める

・天下人として育成されたのに家臣の家臣である小早川家に養子に出される。
・信頼し兄と慕っていた関白で同じ養子の豊臣秀次が秀吉に謀殺される
・秀次事件のとばっちりをうけ、無実の罪で10万石の領地を没収される

・15歳で慶長の役にて初陣を飾り勝利するも帰国後領地が再び没収されていた
 (養父の小早川隆景が前述の領地没収をかわいそうに感じ30万の領土を譲っていた)
・上記件について、家康が秀吉を説得し領地を戻してもらえたため
 家康に恩を感じていた

・関ケ原時、自分の人生を狂わせた秀頼に味方するのが気に食わなかった
・石田三成から関白の位をやろうといわれたが
 そもそも信頼していた兄がそれで殺され
ている

 

 

>>74
これは裏切りたくもなるわ

 

 

>>79
本当にかわいそう
親代わりから冷遇されて
急に天下人から家臣の家臣の家にほおりだされるとか

 

 

最上義光って何が誤解されるん?
間違えてよしみつって呼ばれるの?

 

 

>>94
奥州の狐って呼ばれるけどって意味ちゃうか?

 

 

秀次事件で娘殺されてアンチ豊臣になった鮭様やろ?

 

 

>>96
大切にしてた娘無理に嫁に出されて殆ど非がないのに殺されて
畜生塚に放り込まれたら誰だってアンチになるわ

 

 

>>98
やっぱ秀次事件ってくそだわ

 

 

羽柴秀吉→すき
豊臣秀吉→きらい

 

 

 

秀長も生きてたら粛清されそう(小並感)

 

 

秀長は大大名だから粛清するのも難しくね?

 

 

 

>>107
関白いうても実権のない基盤もないやつやん

 

 

まぁ秀長粛清しようとしても全力で阻止されるやろなあ…

 

 

流石の秀吉も弟は粛清出来ないやろ

 

 

秀長は大阪近くに100万石以上ある大大名やぞ
下手に粛清したら内乱になるし普通の家臣なら止めるわ

 







明智光秀と本能寺の変 (ちくま新書)
渡邊 大門
筑摩書房
2019-08-06




清須会議
役所広司
2014-05-14

-3大
-

© 2021 知識の城 群雄割拠 Powered by AFFINGER5