【鎌倉殿の13人】実際、義時がいなかったら鎌倉幕府って存続したんやろか？

100: 名無し 2022/11/06(日) 21:20:29.94

実朝は源氏殺すまんのトウがやるんやろ
仲章もうっかり道連れや

112: 名無し 2022/11/06(日) 21:22:23.37

>>100
親の仇はかく討つぞ！(他人にやらせる)

148: 名無し 2022/11/06(日) 21:26:19.49

>>100
今日もなんか関係無さそうなとこでチョロっとで出たなトゥ
繋ぎってか顔見せだったんかね

ニュース

103: 名無し 2022/11/06(日) 21:21:24.36

まあ史実は誰も得してないから多分公暁の暴走でしかないんやろうけどそれやドラマにならんしな

129: 名無し 2022/11/06(日) 21:24:07.09

>>103
まあこれやね
実際は政子－義時ラインは実朝をがっちり支えていて、実朝も上皇に私淑しつつ政治面で指導力を発揮してたけど、これではドラマにならん

113: 名無し 2022/11/06(日) 21:22:26.84

義時「比企は鎌倉を自分たちの思い通りにしようとしているから族滅する！」
義時「父上は鎌倉を自分の好き勝手にしようとしてるから追い出す！」
義時「鎌倉から悪い根を断ち切る！」
↓
義時「どうして鎌倉殿は俺の言うこと聞かないのぉぉぉぉ！！」

これどういうこと？

134: 名無し 2022/11/06(日) 21:24:37.72

>>113
行動原理が「東国武士のための鎌倉を作る」だから
比企は（このドラマ上は）平清盛になろうとしてたし、時政も京あがりのりくの言いなりだったから
東国武士のための鎌倉を作れるのは俺しかいないってことだろ

140: 名無し 2022/11/06(日) 21:25:18.94

>>134
でも東国武士の和田一族滅ぼしたよね

117: 名無し 2022/11/06(日) 21:22:56.89

このドラマの実朝典型的なボンクラ息子やろ
『坂東を源氏の手に取り戻す』と言う考え方がそもそも御家人が見えてないポンコツやわ
頼朝は自前の兵を持たずあくまで自分が祭り上げられてるに過ぎないことを理解したからまとめられてたわけで

130: 名無し 2022/11/06(日) 21:24:16.50

>>117
アッニと比べたら優しいだけマシやん…
流石に今回は不貞腐れてたけど

137: 名無し 2022/11/06(日) 21:24:52.18

>>117
あの独裁者が「祭り上げられてるに過ぎない」は無いわ

145: 名無し 2022/11/06(日) 21:25:48.51

>>137
祭り上げられてるに過ぎないから上総粛清で引き締めて自分の元に権力を集めたんやろ
最初は上手にご機嫌とってたし

155: 名無し 2022/11/06(日) 21:26:52.18

>>145
頼朝「お前だけが頼りなんだ」（大嘘）

坂東武者チョロすぎひんか

163: 名無し 2022/11/06(日) 21:27:39.69

>>155
あれ三谷オリジナルじゃなくて歴史書に記述があると言うね

118: 名無し 2022/11/06(日) 21:23:02.10

実際義時がいなかったら鎌倉幕府って存続したんやろか

124: 名無し 2022/11/06(日) 21:23:49.96

>>118
無理やろ
結局有力御家人を誰かが削っていくしかない

123: 名無し 2022/11/06(日) 21:23:32.22

このドラマで実朝を有能に描けん理由が分かったわ
政治も出来て朝廷と交流して北条から主権を取り返した有能と描いたらどうしたって義時の立つ瀬が無いもんな
そら吾妻鏡も無能エピソード入れまくるわ

136: 名無し 2022/11/06(日) 21:24:51.19

>>123
実朝を有能に描くなら北条と協調路線しかないと思うんだが
北条から主権を取り戻した有能として描いたらそれは史実と異なるだろ

125: 名無し 2022/11/06(日) 21:23:54.06

義時の中で黒い部分と世間の恨みは全部引き受けて
綺麗な泰時に全てを譲るというプランは出来上がってそう

131: 名無し 2022/11/06(日) 21:24:32.20

この感じやと実朝暗殺編(vs三浦義村編)になりそうやな
この大河の三浦義村やと公家将軍なんか絶対了承しなさそうやし

138: 名無し 2022/11/06(日) 21:25:10.06

義時ってただの時勢に乗じた私利私欲しか無い簒奪者やしな
応援されない方が普通の感性や

146: 名無し 2022/11/06(日) 21:25:50.46

少なくとも鎌倉殿の実朝は無能ではないやろ

180: 名無し 2022/11/06(日) 21:29:47.47

>>146
詩以外にええとこないやろ

197: 名無し 2022/11/06(日) 21:32:03.09

>>146
有能描写0では？
夢ばかり語るアホにしか見えん

244: 名無し 2022/11/06(日) 21:37:57.57

>>146
和田を調停できそうやったのに邪魔したやつがおるらしいな

249: 名無し 2022/11/06(日) 21:38:52.75

>>244
そもそもそこ調停しようとすること自体無能やん

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