鎌倉殿の13人

【鎌倉殿の13人】チコちゃんでこの時代の敬称は「殿」のみで「様」は室町時代からって言ってた

555: 名無し 2022/11/04(金) 20:13:04.76
さっきチコちゃんでこの時代の敬称は「殿」のみで「様」は室町時代からって言ってたんだけどさ
このドラマでは頼朝亡き後「頼朝様」って言ってるよね

 

556: 名無し 2022/11/04(金) 20:13:39.27
>>555
この時代は頼朝公のイメージだね

 

557: 名無し 2022/11/04(金) 20:14:17.36
>>556
そうそう
公だよね

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630: 名無し 2022/11/04(金) 23:05:28.43
義時は歴史上の評価で朝敵とされてたんだからそれ相応の結末にしないと時代考証上問題になる

 

646: 名無し 2022/11/05(土) 04:34:24.38
>>630
歴史上の評価で後鳥羽が悪いとなってるんだが
だからずっと武家政権が続いたんだぞ

 

648: 名無し 2022/11/05(土) 04:56:48.50
>>646
義時は希代の煽り上手やね。
畠山も和田も兵を挙げざるをえないかたちにもってって
滅ぼしたし、後鳥羽上皇までもまんまと挙兵させて退けた。
すべて勝てる確証ないというのにw

 

650: 名無し 2022/11/05(土) 05:00:35.24
>>648
北条は少年漫画の主人公そのものやから小よく大を倒すやで
平家相手に数十人で旗揚げした時政
強力御家人と上皇倒した義時
フビライ相手にケンカした時宗
度胸と胆力で武士を抑え込んだは

 

653: 名無し 2022/11/05(土) 05:21:04.12
>>650
上皇倒した時は17万対1万だけどね
逆の兵数ならその表現も分かるのだけど
少年漫画の主人公とするならこの時代ならやはり重忠じゃないかな
義時は辛気臭い文官タイプだし時政はケダモノのヒヒ爺で完全に悪役タイプ
頼朝見込んでの旗揚げは夢があるが

 

655: 名無し 2022/11/05(土) 05:27:32.77
>>653
そうかなあ
相手のランクがどんどん上がっていくのはまさに少年漫画だよ
北条もまさか蒙古とやりあうとは予想もしなかったろうが
国内トーナメントで強敵倒した主人公が今度は世界相手にするの
定番のパターンだから

 

657: 名無し 2022/11/05(土) 05:33:58.06
>>655
敵のランクが上がってくのは少年漫画でありがちなインフレだな
その部分は少年漫画的な筋書きなきドラマとは思うが
北条家の人間はそういう所謂ヒーロー的な人物像とは対極的なのも違いない
娘婿や孫を殺して権力を増強していったケダモノ時政
陰気に政子の影に隠れ涼しい顔して人を陥れる義時

 

659: 名無し 2022/11/05(土) 05:38:21.76
>>657
陥れるというがそんな簡単じゃないから
北条は弱小だからな
常に味方を多く確保してたのが勝利の要因
友情で敵を倒すのも少年漫画の鉄則だろ
義時だと三浦義村結城朝光小山朝政大江広元政子時房あたりが
がっちり支えてた

 

660: 名無し 2022/11/05(土) 05:42:38.48
>>659
大江がべったりなのは大きいな
義村は友情を隠れ蓑にして勝つ方に付く感じだろうけど

 

671: 名無し 2022/11/05(土) 06:15:34.35
>>659
政子を上手く使った感じだろう
「政子の影に隠れ涼しい顔して人を陥れる薄気味悪い男」

 

674: 名無し 2022/11/05(土) 06:22:46.12
>>671
和田合戦では政子は出てこんかったで
政子は御家人の争いには顔出さんから

 

658: 名無し 2022/11/05(土) 05:37:32.47
少年漫画なら最終的には宇宙から攻め込まれてそれを倒してって展開になるんだろうな
北条家の大河としては草燃える、北条時宗、鎌倉殿と3度目だが3度も大河主役になった家の話はそんなにない
織田に武田や上杉も2回止まりだし
豊臣とかは3回やってるが

 

705: 名無し 2022/11/05(土) 07:42:28.33
>>658
大河主役になった家って縛りなら開祖が乞食僧の徳川(松平)家が
家康、吉宗、慶喜、葵4回で来年には5回だな

 

706: 名無し 2022/11/05(土) 07:51:08.54
>>705
春日局や篤姫や江なんかも徳川家の話だしね
徳川は別格

 

714: 名無し 2022/11/05(土) 08:21:34.08
>>706
徳川慶喜もあった
それ言い出したら井伊家は花の生涯と直虎があるし
勝海舟も徳川枠に入る
作りやすいのかもしれないけど
戦国から江戸時代への偏りがすごい

 

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