鎌倉殿の13人

【鎌倉殿の13人】実朝「御家人は信用できない!頼れるのは朝廷様だけ!」←上皇の計画通り

756: 名無し 2022/10/31(月) 09:20:43.81
革命政府が粛清の嵐になるのはソ連や中国見ても歴史の必然
明治政権やフランス革命もそういう部分はあるよね
旧体制に対してより共に革命のために戦った仲間に対してより凄惨な仕打ちをおこなう

 

764: 名無し 2022/10/31(月) 09:29:50.97
>>756
鎌倉殿を見てみて、その理由がよく分かりますよね
結局、「自分以外を信用出来ない」
だから権威は時として人心を繋ぎ止める金目となる
王政も皇帝も、天皇も鎌倉殿も、独裁者さえも、良し悪しは表裏一体ですけど

 

774: 名無し 2022/10/31(月) 09:43:14.26
>>764
ポンコツジョン欠地王の悪政から
徴税権に議会の承認必要にしたマグナカルタとか
立憲君主的志向になったイギリスは賢かった
実際には立憲君主になるのは18世紀だけど

ニュース


758: 名無し 2022/10/31(月) 09:23:02.77
そもそも、あの髑髏ってどこの馬の骨だか知らない人間の頭蓋骨だから
替わりなんて幾らでも転がってるのにな、なんなら、とてもデカイ頭蓋骨も
由比ヶ浜に晒してあるし

 

760: 名無し 2022/10/31(月) 09:25:30.74
>>758
政子と義時とかはそれ知ってるけど
実朝にこれが始まりって教えちゃったから
今更ウソですとも言えないじゃんw

 

761: 名無し 2022/10/31(月) 09:25:50.18
>>758
頼朝立ち上げのアイテムってのが大事なのでは
でもあそこで実朝が取りに行くとか言い出したのは面倒かと思ったけど

 

766: 名無し 2022/10/31(月) 09:31:12.39
そういや義時はミニ観音今どうしてるんだろうな

 

769: 名無し 2022/10/31(月) 09:33:34.43
>>766
泰時に与えたじゃん
頼家殺害後
頼朝様との約束を破ってしまったからって言って

 

767: 名無し 2022/10/31(月) 09:31:19.30
広元と実朝のトークショーに行った人が感想をsnsにあげていたけど、三谷の設定だと「大江と三善等にとって政子は頼朝時代からの戦友。唯一心を許せる相手。大江は頑固一徹だけど、推しの政子にだけはついなびいてしまう。」らしい。
本編ではカットされたけど大江が頼朝に政子や北条について話すシーンもあったみたいだね。
頼朝存命中は互いに頼朝を支えてきて心許せる仲間だったけど、頼朝死後にさまざまな困難を乗り越えていくうちに関係が深まり、さらに今の大江は恋にも似た感情を含んでいる感じなのかな。

 

770: 名無し 2022/10/31(月) 09:35:19.64
しかし、結局は義時がマッチポンプしてしまっているな
義時不審で実朝を上皇側へ追いやって、もっと面倒な事になった

 

772: 名無し 2022/10/31(月) 09:38:25.38

前回
京から来た間者が架空の人物を名乗って和田一族を謀反に駆り立てる

今回
実朝「御家人は信用できない!頼れるのは朝廷様だけ!」

実朝が上皇さんの思い通りすぎてワロタ

 

793: 名無し 2022/10/31(月) 10:16:33.06

>>772
根本的にはそれね

実朝君は和田を殺されて精神的に壊れていたし
新たな心の支えが必要って感じなのかな
公衆の面前で和田贔屓発言しちゃったのも義時に抑圧されての思いの吐露って感じ
でもあれ言っちゃうのは政治的に大ポカ
いい人だし賢いんだけど政治的な資質がイマイチ

実権から離れたみんなに優しいお殿様タイプで武家のシンボル的ポジをする資質がありそうだったけど
そういうのになるには公的視点が欠けている印象の今回

それと髑髏に拘るのは穏やかな実朝でも源氏としての自負は強いのかな
にしては後継ぎを作らないけど公暁がいるからいいのか

 

773: 名無し 2022/10/31(月) 09:42:54.56
よくよく考えてみると、実朝を退け、後鳥羽院も退け、実質初の天下人
やってることは織田信長以上の第六魔王

 

786: 名無し 2022/10/31(月) 09:58:16.05
>>773
最後まで負け無しで凄いね、ドラマ的にはそういう描写無いけど強運なのかな

 

775: 名無し 2022/10/31(月) 09:45:20.94
しかし今回の巴御前は扱い良かったなぁ。
最後の名乗り上げはちょっと泣けたわ。

 

938: 名無し 2022/10/31(月) 13:24:25.85
>>775
今更だけど元AKB48とは知らなかったw

 

776: 名無し 2022/10/31(月) 09:48:21.59
大江のシーンは死ぬわけないの知ってたからあれだけど死亡フラグだったよな

 

777: 名無し 2022/10/31(月) 09:49:01.97
>>776
大江は最後まで居るの確定してるからね

 

779: 名無し 2022/10/31(月) 09:50:20.39
大江の無双とかまじめにやればやるほどコントになるのは高度な感じで好きだな

 

782: 名無し 2022/10/31(月) 09:52:03.69
「命だけは取らぬと約束してくれ」で、和田射殺すなら、何の為に前線へ実朝連れて行ったのか…って思うもんな、完全に見せしめ
そりゃ命取られても上皇に委ねる流れになるわな

 

783: 名無し 2022/10/31(月) 09:57:50.82
>>782
戦死者を最小限にするためやでー
御教書の件で逆らった実朝にお灸をすえつつ、自分を裏切った義盛を実朝使って誘き出してだまし討ち。大将を失った和田勢は総崩れで損害は最小限に収まった。義時は御教書を求めたときに言ってたろ。

 

784: 名無し 2022/10/31(月) 09:58:07.21
義時って頼朝に関しては忠誠心あったけどその息子の頼家とか実朝に対しては神輿としか考えてなくて
神輿が自分の考え持ち出したら邪魔になるから排除するかくらいの気持ちしかなさそうだな

 

787: 名無し 2022/10/31(月) 09:59:07.96

あそこで実朝が許すって言っちゃったのがトリガー
事情はどうあれ許しちゃいけないことをしたんだから
処罰はしなければいけない が許しちゃった

殺すしかない

 

799: 名無し 2022/10/31(月) 10:22:25.24
>>787
あそこで義盛殺さないと北条側がついた御家人に褒美の配分が出来ないしね

 

843: 名無し 2022/10/31(月) 11:13:37.92
>>787
許すっていったっけ?
命だけは助けてなんとかしようみたいなこと言ってたろ

 

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