鎌倉殿の13人

【鎌倉殿の13人】義村と初は親子なのにまだ一度も絡みが無いな

31: 名無し 2022/10/27(木) 23:13:50.95
そういえば義村と初は親子なのにまだ一度も絡みが無いな

 

40: 名無し 2022/10/28(金) 06:10:18.89
>>31
あれはいい女だとか勧めてはいたけど直接二人のやり取りはないな

 

32: 名無し 2022/10/27(木) 23:34:53.58
北条対三浦になるかもしれないのに、初には比奈さんみたいな葛藤はないのかな?

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42: 名無し 2022/10/28(金) 06:25:39.36
初が泰時に殴られたりして義村が歯を食いしばって怒るとかあったら面白いな

 

43: 名無し 2022/10/28(金) 06:27:07.74
>>42
古臭い発想だな。

 

44: 名無し 2022/10/28(金) 06:29:14.48
古臭くても面白くはあるだろ
娘が殴られて義村が怒るが堪えて我慢するような描写が
義村の顔芸も見てみたい層は多い

 

47: 名無し 2022/10/28(金) 06:46:00.60
>>44
別に耐える必要はないな
初の娘を正室に持つ足利義氏や足利のお隣で三浦義村と仲が良い義時の相婿の結城朝光と協力すれば泰時廃嫡に十分持っていける。

 

49: 名無し 2022/10/28(金) 06:48:32.02
とはいえ泰時が初を殴るくらいはあってもおかしくはないな
酔い覚ましとは言え桶水ぶっかけたりしたらその場で殴られても文句は言えまい
さすがに斬ったらまずいけど

 

56: 名無し 2022/10/28(金) 07:27:49.54
>>49
当時の武家の結婚は軍事同盟
妻を殴るなんてしたら妻の実家と大揉めする。

 

58: 名無し 2022/10/28(金) 07:30:14.02
>>56
だから平六が歯を食いしばって顔芸で怒りを堪えるって書いてるのでは
初を殴る程度ならまだいいが斬り殺したら確実に三浦は敵に回るだろうが

 

63: 名無し 2022/10/28(金) 07:39:46.14
>>58
だから別に三浦は北条の臣下でもなんでもないんだから
耐える必要は全くないだろ
頼朝と主従関係だった北条時政だって義理の兄の牧宗親の髷が落とされた時は怒って伊豆に帰っている。
主従関係でもない三浦が娘を殴られて何で耐えたきゃならんのだ?
もっと歴史を勉強してから書き込めよ

 

65: 名無し 2022/10/28(金) 07:46:52.54
>>63
和田合戦前なら初が日々殴られたりしてたら北条見限って和田に付く選択もあるだろうが
和田合戦後なら耐えるしかないと思うがね
斬られたら別だが殴られた程度なら義村は歯を食いしばり怒りを耐える

 

104: 名無し 2022/10/28(金) 10:43:51.32
>>65
和田合戦後だろうが耐えるわけないじゃん
すぐに義時に抗議するよ。
殺してはいないから流石に泰時の廃嫡は無理だけど、詫びとして義時から何らかの利権又は所領を貰うことは可能。
義時としても和田合戦後に褒賞問題で相模ナンバー2の武士団の波多野氏と喧嘩しているからここで三浦氏とまで揉めたら自身の膝元の相模の統治がガタガタになるのでそうするしかない。
初の娘を正室にしている足利氏を巻き込めば政子派の離間工作にもなる。
耐えるどころか嬉々として引っ掻き回すよ義村は

 

213: 名無し 2022/10/28(金) 18:11:16.26

>>104
初を婚姻中に積極的に蔑ろになんかしたら
義時死亡の時点で完全に詰むな泰時

そもそも義時死亡時の江間北条の後家はのえなんだから
のえが政村を指名して三浦足利がそれに乗ったら
将軍後見の政子でも泰時を推して対抗するのは難しい
と言うか、泰時がそんな真似したら政子がとっとと見限りそう特にこのドラマだと
むしろ三浦がのえを焚き付けて
北条で政村が勝ち馬になれば、三浦は初を泰時からとっとと引き揚げるだろう

まして、前スレみたいな真似したら政治的に面倒臭い事になり過ぎるから、
オチはこれだろうと

義時「夫婦揃って病死とは、流行り病とは恐ろしいものだなトウ」

 

214: 名無し 2022/10/28(金) 18:37:52.76
>>213
そうなんだよね
この辺を理解していない

 

219: 名無し 2022/10/28(金) 18:58:59.29

>>214
泰時はこのドラマだと伊東の血筋って事になるけど
どっちにしろ母方に閨閥らしい閨閥は見当たらないからな
だからこそ、滅びたとは言え比企、伊賀を母方に持つ兄弟達に比べて
自分の嫁に連なる閨閥を大切にしないと政治的に成り立たないと

そして、政子が世話をしてくれたのか、
その意味では取り敢えず離縁するまでは三浦と
その三浦にも連なる娘婿の足利に擁される立場であると

泰時が馬鹿じゃない限りその辺は理解してる筈だからな

 

298: 名無し 2022/10/29(土) 00:35:39.86

>>214
もうちょっとだけ妄想に付き合うと、
泰時と初の息子って承久でも大活躍する坂東武者の猛者になる男だからな
泰時が京都で宗教狂いした時もガチギレして諫言してる

幾ら若輩でも母親が虐げられてるってなったら何するか解らんし
義時や政子も自分らが修羅場くぐってるから
家族紛争が三浦や足利巻き込んだ政治問題になる前に処断するだろ

大体、東照神君よりも遥かに昔の時代だからな。
義時は既に今の妻子がいるんだから
母方がいないに等しい泰時が自分で閨閥を壊すなら
嫡流をそちらに変更する事に何の支障も無い。

 

52: 名無し 2022/10/28(金) 07:15:13.71
泰時は100回くらい初に殴られたほうがいい

 

53: 名無し 2022/10/28(金) 07:21:18.64
>>52
次回泰時は泥酔状態で桶水掛けられるけどね
あれが冷水なのが残念
熱湯だったら面白いのに

 

57: 名無し 2022/10/28(金) 07:30:00.88
>>53
当時、お湯を作るのにどれだけ大変かわかって書いてるのか?

 

59: 名無し 2022/10/28(金) 07:32:17.48
>>57
大変ではあるが別にお湯は貴重ではない
油を掛けて火達磨にするとかは当時の油が貴重な事を考えたら支離滅裂ではあるが
そもそも冷水を掛けるよりも熱湯掛けて泰時がブチ切れて初が殴られるって話に笑いどころがあるので
お湯を作る手間暇云々をドヤ顔されてもな

 

61: 名無し 2022/10/28(金) 07:35:10.44
>>59
分かってねえな
お湯を作る火力が貴重なんだよ
だから当時火葬は貴種しか許されてなかったんだよ

 

62: 名無し 2022/10/28(金) 07:38:41.30

>>61
それだと北条の人間はお湯も飲めないのか
冷水しか飲めないって事だな

桶を満タンにするまでの量の熱湯はともかくとして
丼程度の量でも熱湯掛けられたら泰時は悶絶するだろうし
激昂してその場で斬り捨ててもおかしくはない
さすがに斬り捨てたら歴史的におかしくなるからやらないだろうが

熱湯の話は少し脱線してるのでこれでお終い

 

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