鎌倉殿の13人

【鎌倉殿の13人】史実でも八重は本当にあんな最後だったの？

2022年10月6日

774: 名無し 2022/10/04(火) 11:10:16.49
トウはわからんが鶴丸は絶対劇的に死ぬよな？

 

787: 名無し 2022/10/04(火) 12:06:28.99
>>774
内管領になって泰時を支える

 

775: 名無し 2022/10/04(火) 11:13:42.34
鶴丸の最後は承久の乱で泰時庇って討ち死にだろう

 

778: 名無し 2022/10/04(火) 11:35:15.45
>>775
泰時に八重の事を詫びるまでお約束

 

833: 名無し 2022/10/04(火) 15:24:28.71
>>778
鶴丸は別に八重さんのことを詫びる必要はないよ
あれは鶴丸本人を助けたんじゃなく、
助けることのできなかった千鶴丸(頼朝と八重の子)を、鶴丸に見たんだから
(字幕出して見てたけど、八重さん「千鶴(せんつる)…」と言ってた)
助けて平六に渡した瞬間の八重さんは、幸せだったと思うよ
だから安心して全ての力が抜けたんだと思う
平六が迂闊だったよね

 

836: 名無し 2022/10/04(火) 15:30:55.98
>>833
泰時は鶴丸を恨んではないだろうけど
鶴丸は八重の事はずっと後悔してるだろ

 

839: 名無し 2022/10/04(火) 15:43:23.22
>>836
鶴丸は、八重に助けられた命だから、これからは何があっても泰時を守るという気持ちだろうけどね
後悔という感情ではないと思うよ

 

782: 名無し 2022/10/04(火) 11:51:34.88
泰時を必要以上にボンクラに書いてるから二つ三つエピソードないと覚醒しないだろうな

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844: 名無し 2022/10/04(火) 16:45:49.57
しかし史実でも八重は本当にあんな死に方をしたの？

 

846: 名無し 2022/10/04(火) 16:47:32.96
>>844
八重も本当にいたかどうだか

 

847: 名無し 2022/10/04(火) 16:48:43.81
>>844
そもそも八重姫は伝承の人物で実在が確定していない。

 

852: 名無し 2022/10/04(火) 16:58:54.71
>>847
じゃ誰が泰時を産んだの？て話になる
とても大切に育てられてるよね
義時にとって大切な女性が産んだ子なのでは

 

858: 名無し 2022/10/04(火) 17:11:28.22
>>852
丁度、泰時が生まれた年の吾妻鏡が欠落しているのでその辺りが謎なんだよな。

 

860: 名無し 2022/10/04(火) 17:13:59.84
>>852
まあ、誰だかわかんないような女性の子供だから嫡男とされてなかったわけだし

 

910: 名無し 2022/10/04(火) 19:19:41.49
>>860
え？泰時は義時の嫡男であると色んなところに載ってるよ

 

854: 名無し 2022/10/04(火) 17:06:18.58
八重も限りなくオリキャラチックなんじゃないのw

 

873: 名無し 2022/10/04(火) 18:32:12.56
>>854
時代考証やってる坂井先生が八重姫が義時とくっついて泰時産んだ可能性があると考えてるからそれに沿ってる
必ずしも通説ではない

 

875: 名無し 2022/10/04(火) 18:37:17.35
>>873
三谷から八重をヒロインにしたいからと頼まれて出した仮説だから全く宛にならない

 

879: 名無し 2022/10/04(火) 18:45:24.45
>>875
そんなんまでケチつけるくらいなら大河ドラマなんか見るのやめとけ

 

882: 名無し 2022/10/04(火) 18:48:12.38
>>879
三谷が八重をヒロインにしたいのだがいい仮説はないかと坂井に頼み
坂井は去年だかに出した著書で八重が泰時を産んだ仮説を出した
その仮説は言わばこの大河の為の書き下ろし
脚本としてその仮説で補強して貰った
紀行ですら義時の妻になった八重云々と捏造してるからね
八重が泰時を産んだ可能性はほぼほぼゼロだろ

 

908: 名無し 2022/10/04(火) 19:18:49.53

>>854
そもそも八重は本来20代前半で入水自殺してる
真珠院に祀られてるよ
そこでは八重姫まつりも開催されて今年は江間次郎役の芹澤興人が参加したらしい
規模の小さい祭りなので新垣結衣は今後も来ないだろうな
星野源と二人で参加したら盛り上がりそう
星野源が江間次郎に見えてしまうだろうな
軽いコントやってくれたら最高だね
新垣「早く船を出しなさい」
星野「私は貴女の夫だ」
新垣「いいから！出しなさい！」
星野「侮るなあああ！」

新垣「酷い女だという事は分かっています、憎みなさい」
星野「・・(啜り泣き)」

 

935: 名無し 2022/10/04(火) 20:12:25.74
>>908
伝承の人物に本来もクソもあるか
どの伝承を元にするかは制作者の自由だよ
三谷の創作意欲に真珠院の伝承はハマらなかった
それだけだ

 

936: 名無し 2022/10/04(火) 20:14:11.48
>>935
八重の伝承は真珠院以外は伝承もどきですらないレベル
今回の坂井の学説は三谷に頼まれての書き下ろしなので全く無意味

 

946: 名無し 2022/10/04(火) 20:59:27.11
>>936
それは根拠のないお前の願望
八重姫に実在が確定していない以上
伝承と擬きの区別なんてない

 

961: 名無し 2022/10/04(火) 21:21:30.17
>>946
八重と言うか伊東の三女で頼朝の子を産んだのは実在するのでは

 

965: 名無し 2022/10/04(火) 21:25:31.50
>>961
千鶴丸は曽我物語にしか書かれていないんだよ

 

856: 名無し 2022/10/04(火) 17:08:13.39
八重姫　詳細不明
泰時の母　詳細不明
で同一人物にしちゃったのがこのドラマの設定だっけ

 

859: 名無し 2022/10/04(火) 17:13:24.73
吾妻鏡、北条にとっては都合が悪い家の娘なんだろうかね

 

880: 名無し 2022/10/04(火) 18:45:52.18
実朝の嫁が後鳥羽が適当に見つくろったにしてはいい嫁すぎる
実朝暗殺後にあの嫁がどうなるのかも気になるな

 

914: 名無し 2022/10/04(火) 19:23:06.15
>>880
ちょっと違う
実朝の正室の兄である坊門忠信は後鳥羽上皇お気に入りの側近だが、もう1人の兄である坊門忠清は北条時政と牧の方の娘と結婚しているという縁がある

 

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