鎌倉殿の13人

【鎌倉殿の13人】頼朝ってある意味親から義時を守ってくれる存在でもあったのかもな

2022年9月23日

219: 名無し 2022/09/19(月) 22:35:13.93

北条は、静岡県民
三浦は、神奈川県民
比企は、埼玉県民
畠山は、群馬県民
上総は、千葉県民

東京都民は、出てこないのかな?

 

220: 名無し 2022/09/19(月) 22:36:18.78
>>219
まんま足立

 

230: 名無し 2022/09/19(月) 22:47:31.45
>>220
当時の足立郡といえば埼玉のあたりまで含んでた
足立遠元の居館がどこにあったかはっきりしないけど桶川にも伝承があるようだ

 

223: 名無し 2022/09/19(月) 22:37:27.95
>>219
畠山も埼玉じゃないの?

 

243: 名無し 2022/09/19(月) 23:22:04.41
>>223
畠山は、埼玉県深谷市民だったな
渋沢栄一と同郷じゃないか

 

269: 名無し 2022/09/20(火) 01:28:57.14
>>243
深谷市の顔面偏差値高いな

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241: 名無し 2022/09/19(月) 23:13:33.36
頼家に呪詛かけた時点で義時は北条見捨てれば良かったのに
江間は関係ないです北条が勝手にやったんですってさ

 

244: 名無し 2022/09/19(月) 23:23:13.95
>>241
そりや無理ってもんだ
江間は北条一門だ

 

255: 名無し 2022/09/19(月) 23:58:07.27

>>241
時政は千幡側、時房は頼家側で義時は両天秤かけてた
妻が比企氏だったから頼家について北条を捨てることもできたかもな
そうしなかったのは結局頼家を気に入らず比企も気に食わなかったてとこ
千幡は北条育ちだからやっぱ気に入ったんだな

あとやっぱ義時は完全に分家というわけでもなく北条の総領
て色合いもあったと思うな
りくの息子は生まれたのが遅くてまだ幼く義時がずっと総領の役目してたから
北条を捨てることができん

 

247: 名無し 2022/09/19(月) 23:39:27.88
ひたすら親の尻拭いばかりしている義時
頼朝ってある意味親から義時を守ってくれる存在でもあったのかもな
存在が歯止めになってくれるから

 

253: 名無し 2022/09/19(月) 23:49:07.91

>>247
頼朝は義時守ってたよな
史実でもさ
江間を引き立てて厚遇してくれてた
母方の縁者が滅亡した義時には頼朝だけが支えだったろう
もう少し長生きしてくれてたらて義時も思ったろうね

頼朝死んで自力でやり始めざるを得ずそれが凄かったがw

 

271: 名無し 2022/09/20(火) 01:42:23.63
時政の評判が落ちてるから稲毛になすりつけようって話だったよね
失脚させるつもりなら稲毛を間に挟む必要なかったのに

 

285: 名無し 2022/09/20(火) 05:07:59.53
>>271
それは思った
直で時政になすり付ければよかったのにな

 

273: 名無し 2022/09/20(火) 02:09:21.30
>>271
それは時政に対する建前であって擦り付けて時政の評判余計に下げて追放まで持ってくのが目的だろ

 

282: 名無し 2022/09/20(火) 04:39:23.53
今回の大河はりく始め女性陣はなるべく憎まれないよう作られているけど
実際にはりくと朝雅は蘇我兄弟の頼朝暗殺未遂に関わっているフシがあるからなぁ

 

301: 名無し 2022/09/20(火) 07:25:12.81
>>282
りくは時政のとばっちり、冤罪説はあるぞ
坂東の田舎武者に過ぎなかった北条家を天下人に押し上げた
功労者として
ことさら時政を悪くは書けないから、りくを悪妻設定にしたと。

 

297: 名無し 2022/09/20(火) 07:14:07.47
頼朝が死ぬまでは序章、頼朝が死んでからが今回の大河の本章だよな
陰謀が渦巻き、ドロドロの権力闘争の時代
陰惨なことばかりだが、三谷はそれなりに上手く作ってると思うぞ

 

321: 名無し 2022/09/20(火) 09:16:11.55
>>297
でもやっぱり義経頼朝死んでから視聴率落ちてるな義経頼朝いないと地味だから

 

310: 名無し 2022/09/20(火) 08:22:48.40
歴史はよくわからんけど
実際のところ泰時は有能なの?
あと時房も

 

313: 名無し 2022/09/20(火) 08:46:21.48
>>310
執権体制を確立させた名執権

 

651: 名無し 2022/09/21(水) 02:51:34.22

このドラマから言うと、頼朝は貴種として
自分自身が権力者と言うシステムだと言う事を感覚的に理解してたんだろうね
だから、システムとして酷薄な決定をして公にそれを受け容れて
私情では弟の首桶を抱いて泣き崩れる

ほいほい鮎をもらうおっさんにはそれは出来ない
要は、自分らの家族が幸せになる、その何が悪い
考えてるのはそれだけの話だから、
家族思いの親父が近い家族の為に娘婿を殺して
その矛盾を処理出来ない

 

661: 名無し 2022/09/21(水) 05:55:55.85
>>651
時政は決定的に権力者に向いてないってだけで悪い人になったわけではないんだよね
だから殺す必要はないけど、とりあえず鎌倉から出ていってくれになるんじゃ
時政自身も来週それに気がついて円満に去っていく感じかな?

 

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大江さんが今回の稲毛へのとばっちり謀略にはちょっと引いてたな
最後に笑うのはまさか…メフィラスじゃないだろうな…

 

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