信長の野望・新生

【信長の野望・新生】里見も佐竹も決して弱くないんだけど北条が異常な強さだからどうにもならん

450: 名無し 2022/09/10(土) 12:07:00.34
関東は北条、佐竹、里見が拮抗するくらいの状態に留まるといいなぁ。

 

451: 名無し 2022/09/10(土) 12:08:31.02
一定以上の開発度にならないと出陣しないとか、そんな感じにしてのんびりしてほしいわ。北条さん家は。

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453: 名無し 2022/09/10(土) 12:18:01.05

北条が最小でも城9なのに里見が1つやって増えて最大4、佐竹に至っては大半のシナリオで城2は酷すぎるわ

こういう「プレイヤーがメジャー勢力を遊びやすいように周囲の強豪をデバフする仕様」って逆効果と思うんよね
今更おっさんのノブヤボユーザーが「織田北条島津TUEEEEE」プレイするわけねーだろYouTubeにそんな動画アップされてるか?

 

458: 名無し 2022/09/10(土) 12:33:34.35
>>453
そりゃおっさん喜ばせても先が無いんだからそこをターゲットにしてもしょうがなくね?

 

492: 名無し 2022/09/10(土) 15:11:49.06
あと利根川の地形障壁が全く再現されてないんだよな
あれがあるから北条も東側に進出するの苦労したのに、ゲームではオブジェクトでしかないというね
本来北条領から利根川突っ切って常陸行くのすげー大変なんだよ

 

454: 名無し 2022/09/10(土) 12:20:33.23

一般人は、織田・武田・伊達・島津・上杉あたりでやってる印象

他大名は、そこまで知名度無い。一般人には。

 

456: 名無し 2022/09/10(土) 12:24:38.85
気分の問題だけど、後を継ぐなら家名も継いでほしいな。

 

457: 名無し 2022/09/10(土) 12:26:06.41
メジャー勢力で遊びやすくするよりもむしろ歯応えを出すためじゃないかね
プレイヤーはサクサク拡大できるのにCOMが拡大できないと緊張感0になるから、COMでもそれなりのペースで拡大できるようにやられ役を用意しておくのは必要なことだったりする
今作の北条はそういうレベルじゃないから当然要調整だけども

 

460: 名無し 2022/09/10(土) 12:36:55.15
まあ里見と佐竹合わせたら北条と同等くらいじゃないと駄目だよな
そんなことしても無双するくらい北条は強いけどな
ていうか北条ってそこまで知名度あるか?

 

465: 名無し 2022/09/10(土) 12:49:24.34
>>460
世間一般的には小田原評定での負のイメージと早雲の下剋上イメージぐらいじゃないか?

 

510: 名無し 2022/09/10(土) 16:36:54.85
>>460
花の慶次のイメージ強くて
小田原評定でgdgdになって決戦もせず裏切りによって滅んだ家って感じだったわ

 

677: 名無し 2022/09/11(日) 13:12:40.55
>>510
あれなんで北条側に付かなかったんやっけ
慶事的には勝ち戦にもほどがあるやろ

 

461: 名無し 2022/09/10(土) 12:37:45.89
もはや佐竹と里見は最弱勢力扱いで、北条の餌でしかない。
佐竹は城の数減らされ武将も糞。
北条と伊達に挟まれ生き残って六大将と呼ばれてるのに、この扱い酷すぎだろw

 

934: 名無し 2022/09/12(月) 17:50:48.54
>>450,453,460,461
佐竹 里見を弱小勢力って認識はヤバいな…
関東内のパワーゲームで比べたら北条武田上杉より影響力は及ばないけど
全国でみたら上から数えたほうが早いトップクラスの戦国大名だろ…

 

462: 名無し 2022/09/10(土) 12:39:08.57
北条は憎み淘汰すべき敵
優遇され過ぎてヘイト溜めまくってるから倒したときの気持ち良さはある

 

464: 名無し 2022/09/10(土) 12:41:56.59
公式が関東は弱小大名だらけで北条が強くなるのはどうしようもないって言ってるから肥史観だとそうなんだろう

 

470: 名無し 2022/09/10(土) 12:59:10.12
北条は兵士が集まりにくいハンデ与えるべき
坂東武者とかいうけど農兵やろ

 

471: 名無し 2022/09/10(土) 13:04:03.21
義重顔グラも変わってないしすげぇ扱い適当だよな

 

472: 名無し 2022/09/10(土) 13:09:32.08
微妙に能力値下げられてない?
天道あたりの頃は特殊戦法もあってもっと強かったような

 

473: 名無し 2022/09/10(土) 13:10:19.49
最初はダサいと思ったたが慣れてしまった鬼重の鹿の株
息子のほうは病氣のダルメシアンにしか見えんけど

 

475: 名無し 2022/09/10(土) 13:16:23.88
創造の時は佐竹流砲術って固有政策がPKから追加されたし、今回もそうなるんじゃないの
三好、龍造寺、最上も追加されそう

 

476: 名無し 2022/09/10(土) 13:18:52.57

三好は固有政策くるとしても商業系なイメージ

長慶に固有戦法と固有特性も頼む

 

478: 名無し 2022/09/10(土) 13:21:53.41
1580年代の佐竹家は100万石クラスの大名に片足突っ込んでるしな
それが全シナリオで城二城とか酷いわ
常陸は石高半分以下のはずの相模と同規模だし

 

488: 名無し 2022/09/10(土) 14:58:25.16

>>478
常陸って尾張美濃と同じくらいの石高なのにね。
しかも金山あって陸海交通の要所でもあり、
関ヶ原まで勢力拡張しながら存続していてこの扱いは……

それでゲームが面白くなってるのなら仕方ないなと思えるけど
そのせいでたまらなくなってるという…

 

479: 名無し 2022/09/10(土) 13:24:59.90
S1のイベントで数で勝る足利を精強の北条が打倒したって展開なのに、
そもそも開始の時点で国力上回ってるからな・・・

 

937: 名無し 2022/09/12(月) 17:59:05.93
このゲームの里見も佐竹も決して弱くないんだけど北条が異常な強さだからどうにもならんのよ
むしろ餌になってしまうから北条の強さの要因のひとつになってしまう

 

940: 名無し 2022/09/12(月) 18:08:01.08
バランスとるならどう考えてもバランスブレイカーな北条をナーフ調整するしかない

 

941: 名無し 2022/09/12(月) 18:13:58.93
里見と佐竹は中堅
北条はチート
それだけだからな

 

963: 名無し 2022/09/12(月) 20:45:31.90
安房上総常陸に城を増やすのと
籠城側を徹底的に有利なバランスにするだけでも関東はだいぶまともになると思う

 

964: 名無し 2022/09/12(月) 20:47:27.50
増やしても北条が結局食うから関東抑えた北条30万とかになって逆にだるいぞ
創造とか八犬士入れても餌だし

 

967: 名無し 2022/09/12(月) 21:08:56.20
佐竹で北条相手に、佐倉城防衛で威風大したのに城一つも取れなくて悲しかった。

 

969: 名無し 2022/09/12(月) 21:28:36.29
里見と佐竹が過小なんじゃなくて北条が異常な強さなんだよな

 

972: 名無し 2022/09/12(月) 21:52:52.52
北条は国力に何故か圧倒的に差がある上に、
里見義尭とか佐竹義重と互角に戦える北条方なんて綱成と氏康くらいで充分なのに一杯いるからな
オマケに政策まで異常な強さと来たらまあそりゃあ異常な強さになりますよ

 

973: 名無し 2022/09/12(月) 21:57:23.94
佐竹や宇都宮や城を減らされて弱体化してるってのもある
逆に北条は韮山城や小田原城が妙に高性能にされたりして強化されてる

 

974: 名無し 2022/09/12(月) 22:05:40.69
常陸53万石と相模19万石が同じ城3。

 

975: 名無し 2022/09/12(月) 22:10:50.12
佐竹と宇都宮と里見には3つか4つずつ城を増やしてほしいわ

 

978: 名無し 2022/09/12(月) 22:21:00.83
城増やしても北条が強くなるだけになりそう

 

980: 名無し 2022/09/12(月) 22:30:12.03
関東はまず北条の政策・武将・城の全ナーフをしないと話にならんよ
イベント無しだと武田・上杉・今川を同時に敵に回しても平らげるからな
佐竹・里見を武田クラスまで強化しても喰われて餌になるだけ

 

981: 名無し 2022/09/12(月) 22:30:25.97
KOEIとしては別に北条が強くて問題なくない?
史実でも東国3強の一角だし近畿らへんの勢力(秀吉など)のラスボス枠だし、って感じかな

 

982: 名無し 2022/09/12(月) 22:40:05.61
今作で言えば強いっていうか北条だけルール無視だからな

 

983: 名無し 2022/09/12(月) 22:44:13.79
武将能力的には天道・革新からそんなに強くなってない
創造あたりから、城の多さや密集具合が連戦にめちゃ有利になって
かつ、創造から関東に餌になるような弱小大名が増えたから拡大スピードが飛び抜けるようになった

 

984: 名無し 2022/09/12(月) 22:56:47.20
輝元毛利も領土ばっか広くて兵力溜め込んでうざいんだが北条ほど嫌われてないんか?

 

985: 名無し 2022/09/12(月) 23:11:04.00
毛利は根本的な強さが北条から三段くらい落ちるからね
イベント無しだと九州四国機内の勢力にボコられて終盤手前くらいで消えることも多いし
ほっといてもちょこちょこ負けることがあるのがあんまり嫌われてない理由かな

 

986: 名無し 2022/09/12(月) 23:12:25.56

革新→天道は大道寺政繁が統率+20されたり氏政が能力合計+34されたり
存在してなかった多目元忠が追加されたり(知略97!)チュートリアルが北条だったりで
あのあたりで北条強くしたい欲は見えてたよ

ただ甲斐と相模の隣接判定が復活した上で相模と房総隣接してないマップにしちゃったから弱かったけどw

 

987: 名無し 2022/09/12(月) 23:13:27.52
まぁあの中国のスカスカっぷりは今作推しの威風も起こしにくいし
鬱陶しいといえば鬱陶しい

 

988: 名無し 2022/09/12(月) 23:28:25.90
毛利はうっとうしいだけで強くはないからな
オマケに中国地方から外に出ることもそんなにない

 

989: 名無し 2022/09/12(月) 23:33:36.93
そもそも中国地方は城の出力が軒並み低いし人材の質も東北とどっこいレベルだから大した驚異にならないっていう

 

990: 名無し 2022/09/12(月) 23:40:23.60
西国で中小プレイするとどこでやってもいろんな進行ルートがあって面白いんだけど
東国だとだいたいなんやかんやで北条倒すゲーになるよね
それ専門のオーハンプレイとかは楽しいんだけど

 

991: 名無し 2022/09/12(月) 23:46:26.31
北条と組んで後で平らげればよくね?
創造だと詰むけど威風あるから8対8で威風中やるだけでも周囲の部隊消えるから楽だよ

 

992: 名無し 2022/09/12(月) 23:46:33.09

毛利は元就の代だとちょっと怖い。元就が合戦キラーな特性持ってるし、両川も若くて生き生きしてるし

わしの隆元は気付いたら消えてるけど

 

993: 名無し 2022/09/12(月) 23:49:44.36
歴史イベント有、寿命有だと元就は長生きしないな
群雄とかだとCPUが使う元就は強くないのでいつの間にか滅んでる

 

994: 名無し 2022/09/13(火) 00:35:14.33
河野で攻められなくなるのかな~って思って毛利に従属したけど別にガンガン攻められるな
しかも宗主国様は援軍少ししかくれないし
中村御所大友に取られてつらみ

 

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