戦国総合

【甲信越】武田信玄、上杉景虎、今川義元、北条氏康←この中で一番の格下って誰なん?

1: 名無し 2018/05/21(月) 23:19:04.75
寿命以外で死んだあいつやろなあ

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2: 名無し 2018/05/21(月) 23:19:57.80
白塗りで蹴鞠してマロマロ言ってるやつ

 

4: 名無し 2018/05/21(月) 23:20:21.75
義元は名君

 

3: 名無し 2018/05/21(月) 23:20:08.23
武田じゃないか、ただの成り上がりやろ村上の方が格上じゃなかったっけ

 

5: 名無し 2018/05/21(月) 23:20:40.71
後継者の育成に失敗した全員ゴミやろ

 

19: 名無し 2018/05/21(月) 23:23:37.10
>>5
北条と上杉はええやろ

 

27: 名無し 2018/05/21(月) 23:24:59.12
>>19
上杉は内ゲバ起こしたしなぁ
氏政期って最大版図らしいけど正直この人よう知らんのやすまんな

 

6: 名無し 2018/05/21(月) 23:20:53.34
血統的には北条じゃね

 

12: 名無し 2018/05/21(月) 23:22:27.19
>>6
北条って鎌倉幕府の北条ちゃうんけ?クソ名門やないの?まあ東夷だけども

 

21: 名無し 2018/05/21(月) 23:24:03.82
>>12
早雲は伊勢氏の末裔って説が今は最有力らしい

 

24: 名無し 2018/05/21(月) 23:24:34.87
>>12
別モンや
特に家系図捏造してるわけでもないが初代が勝手に周りが勘違いしてくれたらラッキーくらいの感覚でつけたんちゃう

 

8: 名無し 2018/05/21(月) 23:21:36.26
守護大名武田、今川は別格でしょ

 

11: 名無し 2018/05/21(月) 23:22:11.13
義元って信玄より上やろ
親父の件で相当世話してやったのに

 

20: 名無し 2018/05/21(月) 23:23:57.22
断トツで武田やろあそこって有力な豪族の寄せ集めで武田自身が国治めてるわけじゃないし

 

22: 名無し 2018/05/21(月) 23:24:09.09
なんで景虎やねん

 

28: 名無し 2018/05/21(月) 23:25:08.95
景虎一択やろ

 

30: 名無し 2018/05/21(月) 23:25:33.22
息子の無能度で計ればええやん

 

34: 名無し 2018/05/21(月) 23:26:04.37
>>30
甲乙つけがたいんですが

 

48: 名無し 2018/05/21(月) 23:28:11.63
>>34
息子なら景勝がブッチで一位やろ
あとは微妙だよな
ワイ的にはファンタジスタを二位にしたいところ

 

54: 名無し 2018/05/21(月) 23:29:59.66
>>48
上杉景虎は北条氏康の息子で景勝に殺された奴だぞ

 

61: 名無し 2018/05/21(月) 23:31:00.06
>>54
こんなん気づくわけないやん

 

37: 名無し 2018/05/21(月) 23:27:02.54
上杉景虎に気付かない奴ばかりなのは何でなんや?

 

40: 名無し 2018/05/21(月) 23:27:23.78
氏政や勝頼みたいな最大版図築いたけど結果的に家滅ぼした奴を有能扱いするの嫌いやわ
ただの逆張りにしか見えん

 

86: 名無し 2018/05/21(月) 23:34:45.47
>>40
相手が悪すぎるし
本来織田とか豊臣とか出てくるわけがない枠だしな

 

42: 名無し 2018/05/21(月) 23:27:29.62
どこぞのボンボンに負けた今川義元が一番格下じゃ駄目なんか?

 

51: 名無し 2018/05/21(月) 23:28:57.30
>>42
結果で言ったら4人とも無脳やんけ

 

59: 名無し 2018/05/21(月) 23:30:36.31
>>51
じゃあ何で全員カードゲームとかではSRなん?

 

66: 名無し 2018/05/21(月) 23:32:05.44
>>59
結果で判断したらつまらんからやろ

 

77: 名無し 2018/05/21(月) 23:33:42.21
>>59
この中だと上杉景虎は戦国大戦で唯一のRや

 

95: 名無し 2018/05/21(月) 23:36:22.89
>>77
せやったな
でも強かったの覚えとるわ

 

44: 名無し 2018/05/21(月) 23:27:45.08
今川って源氏で足利の分家やろ
尾張のぽっと出にやられてかわいそう

 

43: 名無し 2018/05/21(月) 23:27:44.47
幕末まで生き残ってたのは有能やし上杉はまず外そう

 

53: 名無し 2018/05/21(月) 23:29:58.31
勝頼 御家断絶させる屑
景勝 そこそこ有能
氏真 今川家を潰さず残す
氏政 北条家を潰さず残す

 

90: 名無し 2018/05/21(月) 23:35:07.30
>>53
景勝は家康に媚び売ってたらな

 

107: 名無し 2018/05/21(月) 23:38:29.79

>>90
上杉景勝さんの家風を重んじる性格すき

秀吉恩顧のやつらで東軍で参加したやつは見習わないとあかんぞ

 

112: 名無し 2018/05/21(月) 23:39:31.83
>>107
真田丸の「知らぬで済む話ではなぁぁぁぁぁい!!!」の名演技には痺れたンゴねぇ

 

57: 名無し 2018/05/21(月) 23:30:18.84
北条は一応氏規の家系が残ったけど
武田は残らなかったもんな

 

72: 名無し 2018/05/21(月) 23:32:39.95
>>57
次男の家系が残ってるぞ

 

81: 名無し 2018/05/21(月) 23:33:57.40
>>72
盲の方?
あれ直ぐに断絶しなかったっけ?

 

75: 名無し 2018/05/21(月) 23:33:22.06
>>57
寺に入ってた信玄の息子を家康が無理やり還俗させて家継がせたはず

 

64: 名無し 2018/05/21(月) 23:31:20.02
結果だけ見れば大名として存続させた上杉が唯一勝ち組

 

69: 名無し 2018/05/21(月) 23:32:13.35
>>64
なおこいつ自体は後継者争いに破れ実家の北条家も後々滅んだ模様

 

71: 名無し 2018/05/21(月) 23:32:21.62
>>64
養子の時点でいえ残せてないやん

 

68: 名無し 2018/05/21(月) 23:32:10.71
謙信も景虎名乗ってたやろ
それを北条からの養子にあげたんや

 

73: 名無し 2018/05/21(月) 23:32:53.19
>>68
謙信は上杉に変えたと同時に政虎に名前変えたんやで

 

79: 名無し 2018/05/21(月) 23:33:48.20
>>68
長尾景虎やから上杉はおかしいとかやろ

 

80: 名無し 2018/05/21(月) 23:33:49.90
謙信ちゃうんか
景虎は名乗ってたけど上杉だっけ

 

87: 名無し 2018/05/21(月) 23:34:53.25
>>80
長尾景虎→上杉政虎→上杉輝虎→上杉謙信やで

 

92: 名無し 2018/05/21(月) 23:35:28.62
>>87
サンガツ

 

88: 名無し 2018/05/21(月) 23:34:56.59
家柄なら今川が一番上
甲斐武田は守護大名の中じゃ格は落ちる

 

120: 名無し 2018/05/21(月) 23:40:13.38

>>88
室町政権の中の家格としてか
平安以降の軍事貴族としての家格かで話は変わってくるんちゃうか

後者の観点で見たら武田は新羅三郎義光の流れやし格下ってことはないんちゃう

 

91: 名無し 2018/05/21(月) 23:35:14.73
氏康が早雲並みに長生きしてたら歴史は変わったんかねぇ

 

100: 名無し 2018/05/21(月) 23:36:58.14
>>91
あの時ってもう北条は織田に従属の姿勢示してたんじゃなかったっけ?
それってもう氏政の時?

 

101: 名無し 2018/05/21(月) 23:37:05.04
>>91
氏直が長生きするだけで違うやろ
家康の娘婿やで?
池田の地位がそっくりそのまま北条になってたはず

 

99: 名無し 2018/05/21(月) 23:36:47.94
北条は早雲から領地伸ばせてないじゃん

 

106: 名無し 2018/05/21(月) 23:37:58.70
>>99
早雲時代ってそんなに領土広く無いぞ

 

110: 名無し 2018/05/21(月) 23:38:55.14
>>99
北条氏綱をすこれ😡

 

103: 名無し 2018/05/21(月) 23:37:35.87
今川義元は東海道一の弓の名手やろ?

 

108: 名無し 2018/05/21(月) 23:38:47.69
大将が弓の名手って何の得もなくね?

 

113: 名無し 2018/05/21(月) 23:39:36.55
>>108
今川の真の有能は雪斎さんだから...

 

121: 名無し 2018/05/21(月) 23:40:50.66
>>108
大将でもそれなりの武勇がないと部下や豪族になめられたりするから結構大事だぞ

 

114: 名無し 2018/05/21(月) 23:39:53.33
こいつらにはみな文化がある
最終勝者の家康には文化がない

 

129: 名無し 2018/05/21(月) 23:41:38.21
>>114
面白いな
けど無かったから最終的な勝利者になれたのでは

 

131: 名無し 2018/05/21(月) 23:42:23.68
>>114
将軍のお膝元で文化が滅茶苦茶育ったのでセーフ

 

126: 名無し 2018/05/21(月) 23:41:21.79
流石にこれは今川、次点で武田

 

127: 名無し 2018/05/21(月) 23:41:30.72
領土なら240万石まで増やした北条氏政ってすげぇよな

 

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