豊臣家

秀吉「諸大名を利家と家康に抑えさせて、奉行衆が実務執り行なえば秀頼の成人まで保つやろ…」

1: 名無し 2020/09/01(火) 02:23:20.06
見通し甘過ぎひんか

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2: 名無し 2020/09/01(火) 02:24:01.44
まあ保ったよな

 

3: 名無し 2020/09/01(火) 02:24:37.56

家康 名実共に最強
利家 人望厚く信奉者山ほど

そらこの二人は拮抗するやろうけど

 

5: 名無し 2020/09/01(火) 02:25:23.40

一代成り上がりの悲しさというか
豊臣という家の最後の柱が外様の前田利家って

何か悲しいもんがあるわ

 

6: 名無し 2020/09/01(火) 02:25:49.64
ヒテツッグ「馬鹿かてめえは」

 

7: 名無し 2020/09/01(火) 02:26:03.59
>>6
こいつおればそれで済んでたよな

 

8: 名無し 2020/09/01(火) 02:26:06.40
利家があと5年もってたらな

 

11: 名無し 2020/09/01(火) 02:27:54.03
>>8
政争自体は利家の勝利やからな
大阪城抑えた者勝ちの状況で大阪城から蹴りだされとる家康

 

9: 名無し 2020/09/01(火) 02:26:32.79
秀次殺さなきゃもったやろ

 

12: 名無し 2020/09/01(火) 02:28:22.63
>>9
秀次と秀頼成人後はゴタゴタしそうやけどや

 

13: 名無し 2020/09/01(火) 02:28:57.83
利家が死んだのが痛かったな

 

14: 名無し 2020/09/01(火) 02:30:22.22
>>13
秀吉の考えでは
家康利家拮抗で両者動けず秀頼成人みたいな絵図やったんやろうか

 

15: 名無し 2020/09/01(火) 02:30:29.92
家康って地方で生まれてたら特に何もなくなあなあで終わってそう
周りと寿命に恵まれすぎや

 

17: 名無し 2020/09/01(火) 02:30:54.03
>>15
自分より強い奴全員死んだからな

 

22: 名無し 2020/09/01(火) 02:32:37.39
>>15
信長がびびってた信玄の猛攻に耐えて
信長が天下取ることに賭けて同盟してたのは偉いわ
当時は信長包囲網やばかったのに 本願寺も信玄も近畿の大名も

 

29: 名無し 2020/09/01(火) 02:34:39.30
>>22
織田と一緒に天下餅コネてるし秀吉と一緒に天下餅ついてるんよな

 

27: 名無し 2020/09/01(火) 02:33:52.07
>>22
言うほど猛攻耐えてるか?

 

18: 名無し 2020/09/01(火) 02:31:17.98
孫正義が「徳川家康みたいに数百年続く組織をつくる」っていってるけど
あいつは1代で花火をうちあげて2代目がこける豊臣秀吉タイプだとおもう

 

25: 名無し 2020/09/01(火) 02:33:09.70
>>18
投資会社化しとるけど投資会社のシステムが数百年残るんやろか

 

19: 名無し 2020/09/01(火) 02:31:47.33
家が弱いなら自分の代で子ども作りまくらなあかんのに

 

21: 名無し 2020/09/01(火) 02:32:15.05
秀吉が家康の娘か家康を孕ましとけば
よかったんよね

 

23: 名無し 2020/09/01(火) 02:32:41.76
秀長死んだあと不幸しか起きてない

 

24: 名無し 2020/09/01(火) 02:33:08.78
実態はともかく豊臣家自体は秀頼の元服まで存続したのでセーフ

 

26: 名無し 2020/09/01(火) 02:33:42.68
やっぱ小牧長久手でドローにおわったとはいえ
天下統一してから家康を殺しにいくべきだった どんなに犠牲がでても
豊臣家を根絶やしにされるよりましなコースやろ

 

28: 名無し 2020/09/01(火) 02:34:20.69
なんで家康裏切ったらヤバい状態にしとくのか

 

30: 名無し 2020/09/01(火) 02:35:48.15
「義元死んだ。独立しよ」←わかる
「信長死んだ。甲斐と信濃奪お」←逆賊やろこれ

 

31: 名無し 2020/09/01(火) 02:37:01.51
>>30
織田勢引き上げて空白地やなかった?

 

34: 名無し 2020/09/01(火) 02:38:33.49
>>31
引き揚げてというかタッキーと北条がやりあってタッキー敗退で空白やろ
本来タッキー助けに行くべきやないの

 

36: 名無し 2020/09/01(火) 02:39:33.19
>>34
タッキー負けた時家康なにしてたんや?

 

40: 名無し 2020/09/01(火) 02:41:01.85

>>30
(天正10年)7月7日付羽柴筑前守秀吉書状
徳川家康宛

今度信長不慮之事御座候付而、信州・甲州・上州ニ被置候者共罷退候、然者両三ケ国之儀、敵方江非可被成御渡儀候条、御人数被遣、被属御手候之様ニ被仰付尤存候、猶追而可得御意候、恐惶謹言、

羽柴筑前守
七月七日秀吉(花押)

家康様
参人々御中

信州甲州上州については敵方に渡すくらいなら家康が取った方がいいと秀吉も了承しとるで

 

32: 名無し 2020/09/01(火) 02:37:29.43
一門衆がおらんから子飼いの武将集めまくったり豊臣姓配りまくったりしたのにそいつらが一枚岩じゃなかったら意味ないわ

 

33: 名無し 2020/09/01(火) 02:38:00.18
秀吉が死んでから16年生きる家康って怖くね
家康を16年抑え込める案ってあるのかね

 

37: 名無し 2020/09/01(火) 02:39:43.54
でも家康って一時期とはいえよく秀吉に従ったよな
織田と徳川が同盟関係で秀吉は織田の家臣
ノッブ存命中とか身分で言えば
家康>>>超えられない壁>>>秀吉
やったのに

 

38: 名無し 2020/09/01(火) 02:39:44.45
豊臣家に忠実だった宇喜多秀家に播磨も与えて前田、毛利と並ぶぐらいの大大名にしとけばよかったんだよ

 

39: 名無し 2020/09/01(火) 02:40:10.67
三成と加藤福島の内紛も大概アホらしい

 

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