織田家

織田信長「今川倒しました、徳川と仲良いです、有能な部下沢山居ます」←こいつが天下取れなかった理由

1: 名無し 2021/02/20(土) 07:10:44.33
なに?

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3: 名無し 2021/02/20(土) 07:11:35.12
パワハラ

 

6: 名無し 2021/02/20(土) 07:13:02.91

徳川「今川倒しました、徳川と仲良いです、有能な部下沢山います、平和主義者です」

もっと優れた存在がいたからしゃーない

 

31: 名無し 2021/02/20(土) 07:22:32.94
>>6
徳川と仲いいですとは?

 

68: 名無し 2021/02/20(土) 07:31:13.22
>>6
なーにが平和主義者だよタコ
鐘がなんちゃらだの訳分からんイチャモン付けやがって

 

77: 名無し 2021/02/20(土) 07:32:57.93
>>68
当時の感覚やと実際かなり無礼やったらしいで

 

93: 名無し 2021/02/20(土) 07:34:51.16
>>77
当時の人らも呆れてるやん

 

294: 名無し 2021/02/20(土) 07:54:55.66
>>6
今川倒してないやろ

 

336: 名無し 2021/02/20(土) 07:57:41.13
>>294
残党処理頑張ったぞ

 

346: 名無し 2021/02/20(土) 07:58:18.90
>>336
雑魚狩りやんけ

 

8: 名無し 2021/02/20(土) 07:14:48.08
信長「おい光秀!お前の親族の頭蓋骨で器作ったからそれで酒飲めや」
こんなことしてればね

 

155: 名無し 2021/02/20(土) 07:42:08.55
>>8
薄濃はトロフィーだしまじないの意味合いもあったんやろ
信長はオカルト好きやし

 

181: 名無し 2021/02/20(土) 07:45:15.82
>>155
オカルト好きではないやろ
大蛇がいるって噂に対して村のもの集めて池の水全部抜くやって否定したりとかしてるし

 

229: 名無し 2021/02/20(土) 07:49:46.97
>>181
なにそれ面白そうやん教えて

 

265: 名無し 2021/02/20(土) 07:53:06.25
>>229
すまんググったら水を7割くらい減らした上で潜って調べたってのが正しいらしい
出典元は信長公記ってなってるけど確認はしてない

 

14: 名無し 2021/02/20(土) 07:16:31.86

実際もう事実上天下とってたんちゃうの?

あと何をする必要があったんや?

 

18: 名無し 2021/02/20(土) 07:17:11.24
>>14
毛利とか残して天下統一は無いやろ

 

19: 名無し 2021/02/20(土) 07:18:13.98
>>18
毛利残ってるって言っても時間の問題やろ

 

30: 名無し 2021/02/20(土) 07:22:12.52
>>18
本能寺前に安国寺恵瓊と秀吉が外交通じて仲良しになってて実質毛利は従臣寸前やった
大返しの時、秀吉軍が殿軍も置かずに全力で東進できたのは、万が一毛利が追撃してくる動きになった時に
恵瓊が説得して止める約束が出来てたからとも言われとる

 

43: 名無し 2021/02/20(土) 07:25:38.77
>>30
秀吉つよいな

 

247: 名無し 2021/02/20(土) 07:51:14.49
>>30
それじゃあ腹切った清水宗治バカみたいじゃん

 

273: 名無し 2021/02/20(土) 07:53:30.04
>>247
一応誰かがケジメはつけないかん

 

15: 名無し 2021/02/20(土) 07:16:35.41
本能寺って有楽斎や信雄が光秀サイドにいそうだよな
津田なんちゃらとか言う一族の奴も内応疑われて粛清されたし

 

26: 名無し 2021/02/20(土) 07:20:34.28
>>15
そいつらが光秀サイドについて何がいいことあるんや
津田信澄が疑われたのは光秀と縁戚関係にあるからやぞ

 

33: 名無し 2021/02/20(土) 07:22:52.91
>>26
「ワイが信忠は殺るで」
「ワイは安土城壊しとくわ」

 

63: 名無し 2021/02/20(土) 07:30:45.58
>>33
だから明智側に付く必要性皆無やんけ
信長に冷遇されてるわけでもない血縁者が信長倒して地位も保証されない明智方に走るとか本末転倒や

 

17: 名無し 2021/02/20(土) 07:16:42.16
派遣軍出すの程々にして丹羽長秀あたりに護衛軍役やらせてれば本能寺の変とか起きなかった

 

22: 名無し 2021/02/20(土) 07:19:02.48
>>17
丹羽は四国派遣軍行ってたし、信忠には母衣衆ついてても結果的には効果なかったやろ

 

50: 名無し 2021/02/20(土) 07:27:55.50
>>22
長秀まだ四国遠征の準備中で、同行する信孝と岸和田で茶飲んでたらしいやで
そこへ、上様本能寺で討ち死にの報告が入ってきて兵がパニックになって脱走者多数で
秀吉が来るまで守勢を保つのがやっとやったらしい

 

25: 名無し 2021/02/20(土) 07:20:33.18
あの時代の主従関係とか割と脆そうやしな

 

28: 名無し 2021/02/20(土) 07:21:43.94
>>25
下剋上が持て囃されたんやからな

 

53: 名無し 2021/02/20(土) 07:28:43.64
>>28
下剋上をもてはやす風潮なんかないぞ
大義名分もなく上の奴追い出すと誰もついてこないからよほどうまくやらんと斎藤道三みたいに横死する

 

67: 名無し 2021/02/20(土) 07:31:12.32
>>53
上手くやった奴はやっぱりもてはやしてたやろ
宇喜多も毛利も、信長の織田家すら下剋上やぞ

 

79: 名無し 2021/02/20(土) 07:33:15.93

>>67
駄目な上司に見切りを付けても良いが
叛旗を翻すのはちょっとって風潮やぞ

ちなみに上司に不満がある時は自領や城にこもって武装するんや
そしたら「分かった。何が不満や?」って話し合いができる

 

89: 名無し 2021/02/20(土) 07:34:25.12
>>79
ボイコットで草
戦国時代の方がまだ労働環境マシで草

 

98: 名無し 2021/02/20(土) 07:35:39.45

>>89
ボイコットはまだええほうやからね
本拠地の城を奪って立て籠もるやつもおる

ソースは竹中半兵衛

 

52: 名無し 2021/02/20(土) 07:28:26.26

朝廷を敬って献金します
足利を盛り立てて献金します
裏切った兄は許します
裏切った弟も1回は許します
裏切った家臣もなあなあで許します
無能な家臣は切り捨てずに追放に留めます
子供が出来ない正妻を敬います
常備兵を雇ったので百姓は戦に連れていきません

こいつが乱暴者扱いされるのは納得いかないンゴねえ

 

69: 名無し 2021/02/20(土) 07:31:29.98
>>52
なんなら謙信が手切れしてブチ切れで戦争おっぱじめた時でも最初の選択肢が講和とかいう弱腰やからな
まるで現代みたいな平和主義者やで

 

91: 名無し 2021/02/20(土) 07:34:29.40
>>69
信玄に対しても向こうが攻めて来るまで徹底して平和親睦戦略やったしな

 

313: 名無し 2021/02/20(土) 07:55:45.66
>>91
本願寺がまだ元気やし割ける余力がないやろ

 

55: 名無し 2021/02/20(土) 07:29:11.25
秀吉が超スピードで後継者争いにケリ付けたから戦国時代が終わったけど
秀吉がいなかったらあと10年は戦乱が続いてた可能性あるよね

 

65: 名無し 2021/02/20(土) 07:30:54.92
>>55
畿内で半年もキンカンと猿が睨み合ったら日本史変わったな

 

97: 名無し 2021/02/20(土) 07:35:25.43
>>55
どさくさに紛れて四国の英雄の息子すら亡き者にするの本当怖い

 

106: 名無し 2021/02/20(土) 07:36:43.16
>>97
仙石の悪口は止せ

 

73: 名無し 2021/02/20(土) 07:31:37.46
秀吉も天下統一した途端に朝鮮出兵だし、戦乱は続いてるよ

 

85: 名無し 2021/02/20(土) 07:34:04.30
>>73
天下統一したら膨大な兵隊をどうするかって話やからねえ
放り出すか外に出るかどっちかせんといかんからね

 

86: 名無し 2021/02/20(土) 07:34:17.23
信長は内外に敵を作りすぎた
その点、秀吉の全国統一の早さはようやっとる

 

126: 名無し 2021/02/20(土) 07:39:13.42
>>86
秀吉はスピード重視しすぎて外様大大名残りすぎだろ
あんなんそら滅ぶわ

 

141: 名無し 2021/02/20(土) 07:40:36.62
>>126
たぬき「身内で周り固めるンゴ。外様は僻地にポイーで」

 

145: 名無し 2021/02/20(土) 07:41:06.61
>>126
外には面従腹背の大名ばかり、内には派閥闘争の上、武断派と文治派が犬猿の仲
しかも後継者や肉親はほぼ壊滅状態とかどうぞ滅ぼしてくださいってご馳走やな

 

147: 名無し 2021/02/20(土) 07:41:16.01
こんな手紙書いてるから…
no title

 

184: 名無し 2021/02/20(土) 07:45:40.80
>>147
だんだんと紙幅がなくなって詰め込むところが信長のかわEところやな

 

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