1: 名無し 2014/12/10(水) 21:35:32.38 0
どうなっていたか？
2: 名無し 2014/12/10(水) 21:36:09.34 0
二月革命か十月革命か？
3: 名無し 2014/12/13(土) 22:56:36.27 0
>>2
このふたつどちらかで大きく違うと思う
このふたつどちらかで大きく違うと思う
4: 名無し 2014/12/14(日) 00:03:55.56 0
ロシア革命って、二月革命と十月革命の両方を含んでいる呼び名だろ。
両者は連続的な出来事なんだし。
両者は連続的な出来事なんだし。
6: 名無し 2014/12/14(日) 16:59:06.86 0
ロシアは、第一次大戦で餓死者5000人ぐらい出て、ボリシェビキにやられたんだよな。
その後レーニンによって700万人餓死したが
その後レーニンによって700万人餓死したが
10: 名無し 2014/12/16(火) 15:52:03.29 0
ロシアの政変が起きるのは時間の問題だった日露戦争や第一次世界大戦が引き金となりロシア革命が起きた、二つの戦争が無ければもっと緩やかな政変になっていたはず、民主化移行はどのみちしなければ国家運営は困難になるのは明白だった
11: 名無し 2014/12/17(水) 18:50:25.73 0
>>10
でもボルシェビキの手におちる運命だった。と言われるとなんか違う気がする。
でもボルシェビキの手におちる運命だった。と言われるとなんか違う気がする。
12: 名無し 2014/12/17(水) 19:00:20.60 0
別宮暖朗は背後の一突き伝説はロシアにこそ当てはまる
ボリシェヴィキがいなければロシアはもっと戦えたと言っているが
ロシア軍があのまま戦争続けていたら
ベルリンを占領できただろうか
ボリシェヴィキがいなければロシアはもっと戦えたと言っているが
ロシア軍があのまま戦争続けていたら
ベルリンを占領できただろうか
13: 名無し 2014/12/17(水) 19:31:43.59 0
>>12
＞ロシア軍があのまま戦争続けていたら
＞ベルリンを占領できただろうか
＞ロシア軍があのまま戦争続けていたら
＞ベルリンを占領できただろうか
ロシアの潜在パワーをフルに発揮して戦争のために総動員できれば可能。
だがロシア帝国には無理。
それはソ連の全体主義体制でのみ成しうることだ。
14: 名無し 2014/12/17(水) 19:36:43.17 0
すでにストライキが起こっていたから
国内の反対者皆殺しにするぐらいの事やらないと
国内の反対者皆殺しにするぐらいの事やらないと
15: 名無し 2014/12/29(月) 14:56:56.52 0
第一次世界大戦が起こらなくてもロシア革命が起きる可能性が高かったが、失敗する可能性が非常に高かった
革命が起きた場合、ニコライは欧州の軍隊に派遣を要請して事態を収集させるだろう
レーニン率いるボルシェビキは今で言うイスラム国やアルカイダみたいな存在だった
革命が起きた場合、ニコライは欧州の軍隊に派遣を要請して事態を収集させるだろう
レーニン率いるボルシェビキは今で言うイスラム国やアルカイダみたいな存在だった
16: 名無し 2015/02/07(土) 14:21:37.22 0
もしロシア革命が起こらずにロマノフ王朝が存続していたら、っていうIF物小説ってないの？
19: 名無し 2015/07/20(月) 10:52:17.08 0
>>16
ウラジーミル・ナボコフ『アーダ』
旧訳をAmazonの古本で買うと一万ぐらいするだろう。
新訳はいつでるのだろうか。
ウラジーミル・ナボコフ『アーダ』
旧訳をAmazonの古本で買うと一万ぐらいするだろう。
新訳はいつでるのだろうか。
20: 名無し 2015/07/20(月) 14:20:16.77 0
>>19
おぉ、ありがとう！
まさか、あのナボコフが書いてたとは。
ロリータは挫折したけど、それは読んでみるわ。
おぉ、ありがとう！
まさか、あのナボコフが書いてたとは。
ロリータは挫折したけど、それは読んでみるわ。
59: 名無し 2017/10/08(日) 13:31:12.52 0
>>19 >>20
『アーダ』の新訳がようやく出ましたよ！
出たばかりだというのにAmazonの古本価格にプレミアが付くってどうよｗ
『アーダ』の新訳がようやく出ましたよ！
出たばかりだというのにAmazonの古本価格にプレミアが付くってどうよｗ
29: 名無し 2015/07/27(月) 10:56:52.85 0
経済改革が進んでも、皇帝専制をどうにかしないとな。
ロシア人の改革者はそこで立憲君主制を構築するより
手っ取り早く皇帝を殺そうとするから、皇帝の側も反動的になる。
ロシア人の改革者はそこで立憲君主制を構築するより
手っ取り早く皇帝を殺そうとするから、皇帝の側も反動的になる。
30: 名無し 2015/07/27(月) 11:16:53.71 O
イギリスと対立していたわけだから第二次で枢軸になる可能性もあったが
結局連合軍に組すると予想
そして、五ヶ年計画の無いロシアは重工業化が進まず
ソ連の三～四分の一程度の工業力で第二次大戦を迎える事になると思われる
重砲による濃密な火力支援や戦車並べてスチームローラーのできないロシアじゃあっという間に極東まで逃げてただろうな
結局連合軍に組すると予想
そして、五ヶ年計画の無いロシアは重工業化が進まず
ソ連の三～四分の一程度の工業力で第二次大戦を迎える事になると思われる
重砲による濃密な火力支援や戦車並べてスチームローラーのできないロシアじゃあっという間に極東まで逃げてただろうな
31: 名無し 2015/07/27(月) 18:37:58.57 0
モスクワに残った王族を、ナチスが傀儡政権の長に据えるかも
あるいは帝政を完全に廃して、ボルガ・ドイツ人やバルト・ドイツ人主導のドイツの衛星国にしていたか
あるいは帝政を完全に廃して、ボルガ・ドイツ人やバルト・ドイツ人主導のドイツの衛星国にしていたか
32: 名無し 2015/07/28(火) 01:25:08.46 0
ロシア革命が起きない歴史では、第一次世界大戦でロシアの戦線離脱が起きないわけで
戦後はロシアもドイツに対する賠償請求権を持つことになる。
西部戦線だけでなく東部戦線の側も賠償するとなると
さすがのドイツもへたばって再起不能になるかもしれん。
戦後はロシアもドイツに対する賠償請求権を持つことになる。
西部戦線だけでなく東部戦線の側も賠償するとなると
さすがのドイツもへたばって再起不能になるかもしれん。
33: 名無し 2015/07/28(火) 08:21:20.72 0
確かにラパロ条約がないとなると再起不能かもしれん>ドイツ
逆に日本の立ち位置は有利になるな。日露同盟（第四次日露協約）が存続するだろうから。
それともこれも日英同盟みたいに廃止されるだろうか？
逆に日本の立ち位置は有利になるな。日露同盟（第四次日露協約）が存続するだろうから。
それともこれも日英同盟みたいに廃止されるだろうか？
34: 名無し 2015/07/30(木) 07:24:03.56 0
日本としてもソビエトよりはロシアの方がやりやすい相手だった。
革命を煽る工作とかしない方がよかったんでは。
革命を煽る工作とかしない方がよかったんでは。
35: 名無し 2015/08/08(土) 21:43:09.96 0
ニコライ二世も明治維新を見習えばよかったのにな。
大津事件では確かに申し訳ないことをしたが。
大津事件では確かに申し訳ないことをしたが。
36: 名無し 2015/08/09(日) 02:58:35.58 0
ニコライ２世は立憲君主を受け入れず、あくまでも専制君主に拘った
37: 名無し 2015/08/09(日) 06:59:28.12 0
むしろ大津事件で将来のニコライ2世が落命し、別の開明的な皇帝が生まれるというｉｆは成り立たないのか。
そして日露戦争に消えたはずの無駄な出費を、ロシア国内の改革に振り向ける。
そして日露戦争に消えたはずの無駄な出費を、ロシア国内の改革に振り向ける。
38: 名無し 2015/08/09(日) 07:06:23.18 0
寧ろ同時期の１７世紀初頭に誕生した江戸幕府や清朝は既に政権を返上したり失脚していたし、革命を防ぎたければロマノフ朝は延命よりも穏健な政権移譲に努力すべきだったんじゃないのか？
39: 名無し 2015/08/09(日) 09:34:47.55 0
ユダヤ人の新大陸など国外への移住を奨励する
ユダヤ人を減少させてロシアの不安定要素を取り除く
ユダヤ人を減少させてロシアの不安定要素を取り除く
ドイツの過剰人口とユダヤ人をアメリカ人にして
欧州大戦と革命を回避する
41: 名無し 2015/08/09(日) 12:53:10.32 0
日本は立憲君主制と文明開化を明治維新でセットでやったが
ロシアはもっと前のピョートルのときに文明開化だけやってしまったからな。
ロシアはもっと前のピョートルのときに文明開化だけやってしまったからな。
そして専制についとはむしろそのときに文明開化とセットで専制化してしまったんだ。
時代を考えればその当時としては専制化は当然だし。
43: 名無し 2015/10/24(土) 14:44:45.06 0
実は20世紀初頭の日露戦争直後からロシアの発展は目を見張るもので、科学技術の発展も著しかった。しかし、ロシア革命で全部台無しになった。
シコルスキー、セバスキー、カルトベリ、スリンと言ったWW2で大活躍した兵器を作った連中は皆海外に亡命して亡命先でそれらの兵器を制作した。ソ連はこれらの天才的な人物たちを手放す事になった。
ロケット開発の第一人者コロリョフも収容所送りにしてロケット開発は凍結させるし。
WW1時に世界最大の爆撃機を作ったイリヤ・ムロメッツの社長も処刑されたし、ロシア革命はロシアの頭脳を海外に流出させる結果となった。
ビッグバン宇宙論のジョージ・ガモフもアメリカに亡命しちゃったし・・・
62: 名無し 2017/11/04(土) 09:28:12.01 0
・ロシア革命起きないということは、ロシアも第一次大戦の戦勝国になることが想定される
・戦後も第四次日露協商、日露同盟が継続して、日露による排他的な対中政策が行われる。日露が支持したであろう北京政府が史実より延命or北伐失敗
・ワシントン条約体制が生まれない
63: 名無し 2017/11/09(木) 22:25:08.63 0
という事は、フランスはWWⅠに敗戦してベルサイユ共和制になるわけか。
ひょっとしたら、戦後経済恐慌に苦しむフランスにボナパルティストでも台頭して、ナチス・ドイツならぬナチスフランスが見られるかもしれないな。
ひょっとしたら、戦後経済恐慌に苦しむフランスにボナパルティストでも台頭して、ナチス・ドイツならぬナチスフランスが見られるかもしれないな。
64: 名無し 2017/12/03(日) 09:47:48.61 0
ロシアが継続していれば敗戦するのはドイツに変わりはないだろ。
それにフランスは植民地もあったからブロック経済展開できるし。
それにフランスは植民地もあったからブロック経済展開できるし。
65: 名無し 2017/12/03(日) 23:19:23.61 0
流石に大戦に敗れれば、海外植民地はほぼ没収じゃないかな。
しかも第二共和政に逆戻りしたような体制でブロック経済は出来ないだろ。
しかも第二共和政に逆戻りしたような体制でブロック経済は出来ないだろ。
66: 名無し 2017/12/06(水) 07:53:52.69 0
つまりロシアが継続すればドイツが戦勝国になる、という筋書きなのか？
67: 名無し 2017/12/06(水) 07:56:16.24 0
ロシアが継続したら史実以上にドイツがフルボッコで領土や賠償金をむしり取られる、或いはドイツそのものが地図から消される可能性の方が高いと考えるのが自然だろ。