明智光秀ってノブヤボだとやたら能力値高いよね

4: 名無し 2011/11/23(水) 01:26:32.70 ID:3kvcjNgK0

明智、秀吉、半兵衛、官兵衛は
不当に全数値高すぎる

5: 名無し 2011/11/23(水) 01:26:39.68 ID:mnK1mdXj0

能力低かったら信長の側近なんか務まらないだろ

6: 名無し 2011/11/23(水) 01:27:11.66 ID:8o1IGo+F0

信長が使ってたんだから能力高かったんじゃね。

7: 名無し 2011/11/23(水) 01:28:46.16 ID:fIRKA1gU0

行政統治能力はあるんじゃないかな
ないのは戦略眼であって

18: 名無し 2011/11/23(水) 01:45:21.57 ID:OEFNRJvC0

>>7
戦略眼の無い人間に信長が一個軍団を任せるわけないだろ

23: 名無し 2011/11/23(水) 01:48:45.28 ID:jmNXCGtg0

恐らく本能寺の変の時期には呆けちゃってたんだろう
それまでは秀吉とタメはれるくらい天才

9: 名無し 2011/11/23(水) 01:32:10.31 ID:r7c+ZDxd0

桶狭間の時期で信長プレイするときの
池田恒興の便利屋っぷりは異常。

10: 名無し 2011/11/23(水) 01:33:27.72 ID:GZ9OnsaP0

キンカンはあのくらいあって同然だろ幸村をもっと低くしろよ
あと北条一族と重臣をもっと強くしろよ

13: 名無し 2011/11/23(水) 01:35:23.12 ID:gI53QVxd0

信長さんって光秀助けるために3000人で15000人の敵に突っ込んだってのに

14: 名無し 2011/11/23(水) 01:37:10.89 ID:/UWqt5tVi

織田家で鉄砲重視で進めて行くと柴田勝家の使いどころがない

25: 名無し 2011/11/23(水) 01:50:29.14 ID:PNaNXqwd0

>>14
徴兵用員

16: 名無し 2011/11/23(水) 01:41:25.49 ID:py2JGkap0

秀吉より遅れて信長に仕えた浪人なのに
秀吉並の頭角を現したんだから当然じゃね？

29: 名無し 2011/11/23(水) 01:52:56.04 ID:wwNguZOq0

>>16
本能寺の時点で織田家ナンバー2だからな。
秀吉はナンバー4くらいだったはず。

26: 名無し 2011/11/23(水) 01:51:18.64 ID:m0DtwmtS0

政治＝統治能力
戦闘＝個人の武勇
統率＝戦闘指揮
智謀＝あくどさ

28: 名無し 2011/11/23(水) 01:52:38.38 ID:rK4QBVS/P

能力が低かったら
最初っから相手にされてないわな

まともに仕事してなかった
佐久間と林は追放されてるし

31: 名無し 2011/11/23(水) 01:53:38.18 ID:ntJ39ZM40

太閤立志伝で信長を裏切ると光秀も一緒に裏切って仲間になる

27: 名無し 2011/11/23(水) 01:51:53.91 ID:1sh3tXYC0

信長の野望っていうぐらいだから国内統一ぐらいで終わりたくないよな
中国落として中央アジアから欧州まで攻め込めよ

36: 名無し 2011/11/23(水) 01:58:27.72 ID:ZlvLkrdP0

>>27
世界制覇からその後の統治まで遊びたいよな
ジンギスカンはユーラシアアフリカまでいけるからよかったけど
続編出ないのが痛いわ

48: 名無し 2011/11/23(水) 02:08:48.83 ID:ZQ7u51SZ0

>>27 >>36
信長の野望が国内統一で終わるのは朝鮮への配慮
チンギスハーンの続編が出ないのは中国への配慮
朝鮮海表記問題でも分かるとおりコーエーはそういう会社

66: 名無し 2011/11/23(水) 02:21:34.47 ID:E7t8T29x0

信長の野望 =世界編=
を出そうとしたら朝鮮は避けて通れないからな
出たら隣の国が文句つけてきて相当揉めそう

68: 名無し 2011/11/23(水) 02:23:44.58 ID:1sh3tXYC0

>>66
そうだな
日露戦争と同じで所詮踏み台でしかないのに

69: 名無し 2011/11/23(水) 02:23:53.67 ID:iNRnCD6a0

朝鮮征伐やったらまず確実にサイバー攻撃受けるからな

43: 名無し 2011/11/23(水) 02:05:01.13 ID:UPNIkX020

天下取りの道のりの最初の敵が後の天下人の秀吉だもん
トーナメント一回戦で優勝候補に当たって敗退するような感じ

44: 名無し 2011/11/23(水) 02:05:53.05 ID:1sh3tXYC0

>>43
その表現いいな
確かにそうだ

42: 名無し 2011/11/23(水) 02:03:29.19 ID:Hz6ON14Y0

明智光秀、馬謖
こいつらは一度のポカでそこまで評価を落とすべきじゃない

45: 名無し 2011/11/23(水) 02:06:01.57 ID:+rBDT7/c0

光秀は秀吉が凄過ぎただけだからな
黒幕説が出るほど早く帰ってきた

馬謖は…

49: 名無し 2011/11/23(水) 02:09:12.88 ID:i38cH98x0

>>42
光秀はまだしも、登山家のポカはどうしようもないレベルじゃない？

61: 名無し 2011/11/23(水) 02:17:55.81 ID:+rBDT7/c0

そもそも秀吉は毛利と睨み合いしてんだから戻って来れないだろって前提だろ
秀吉が本能寺の変知ってから清水宗治切腹で高松城講和→中国大返しは神がかった早さ

84: 名無し 2011/11/23(水) 02:39:41.34 ID:OTvni//n0

朝廷や前幕府ともコネある変な浪人っつーのがヒキあったんだと思うよ
幽斎も似たような感じで採ったけど
使ってみてより実務向きだったのが光秀

88: 名無し 2011/11/23(水) 02:40:50.25 ID:tkNjJShQ0

>>84
濃姫のイトコでもあるんだぜ

78: 名無し 2011/11/23(水) 02:34:41.54 ID:jX6uzG580

内政とか知謀が高いのは分かる
統率とかは本能寺以降の負けっぷりを考慮して
もう少し低くてもいいけどね

86: 名無し 2011/11/23(水) 02:40:22.68 ID:8DS7iVJ00

>>78
本能寺からを考慮すると智謀が微妙にならないか？
細川、筒井をきっちり抱き込めてないし。

90: 名無し 2011/11/23(水) 02:42:48.48 ID:67iFbR4j0

>>86
フロイス日本史によれば計略と策謀の達人らしいし。
築城の名手であり、善政を伝える地域も多いから内政面も優れてるし
鉄砲の名手で個人の武勇も申し分ない。

92: 名無し 2011/11/23(水) 02:43:52.38 ID:seq6C1YV0

本能寺だけみてもあの作戦自体を成功させたのは相当なもんだと思うし
賭けに打って出た胆力も凄いと思う
その後については後世三日天下と言われる結果になったけど
あの時点では100%失敗するシナリオでもなかったと思うし
まあ難しいとは思うけど

101: 名無し 2011/11/23(水) 02:54:53.38 ID:dVCgiev40

信長を高評価にすると殺した光秀まで高評価にしなくちゃいけないね

99: 名無し 2011/11/23(水) 02:51:34.71 ID:srkJ2OzL0

元々優秀ですやん
本能寺のあれは見切り発車だっただけで

102: 名無し 2011/11/23(水) 02:56:46.88 ID:+rBDT7/c0

水攻めの最中に毛利の援軍が来てこっちも援軍寄越して下さいとか言ってた秀吉が
本能寺の変の二週間後には山崎の合戦で勝ってるからな

108: 名無し 2011/11/23(水) 03:02:16.62 ID:BtKncfPG0

光秀は能力はすごかったけど秀吉がマジ基地すぎただけだろ
結局家康まで抱き込んじゃったわけだし

けど結局秀吉も死んだらお終いだったわけで
やっぱり信長が天下取るか家康が天下取る
しかなかったのかもね

104: 名無し 2011/11/23(水) 02:58:53.47 ID:dVCgiev40

逆に、何で毛利は動かなかったの？

109: 名無し 2011/11/23(水) 03:02:18.78 ID:+rBDT7/c0

吉川は追撃主張したらしいけど小早川が止めたって話だな

118: 名無し 2011/11/23(水) 03:07:23.21 ID:dVCgiev40

>>109
なるほど。両川の主張が違えば出れないね

105: 名無し 2011/11/23(水) 02:59:54.98 ID:OCYDIWDu0

>>104
土地さえ保障してくれりゃ戦う気などないから

115: 名無し 2011/11/23(水) 03:05:53.97 ID:dVCgiev40

>>105
中央の混乱はすぐに収まると判断したのかな

121: 名無し 2011/11/23(水) 03:11:52.77 ID:OCYDIWDu0

>>115
混乱してるほうが手は出してこないんじゃないかな

124: 名無し 2011/11/23(水) 03:14:18.26 ID:dVCgiev40

>>121
なんで？切り取るチャンスでしょ

126: 名無し 2011/11/23(水) 03:17:36.70 ID:ZQ7u51SZ0

>>124
元就の遺言が
天下取りを目指すな、領地を保全しろ
だったから

127: 名無し 2011/11/23(水) 03:18:16.61 ID:tkNjJShQ0

>>126
でも保全できなかったね

131: 名無し 2011/11/23(水) 03:21:34.99 ID:ZQ7u51SZ0

>>127
300年後にやり返せたじゃないか

132: 名無し 2011/11/23(水) 03:24:01.32 ID:+rBDT7/c0

明治維新のときの毛利藩主の影の薄さは異常

135: 名無し 2011/11/23(水) 03:26:04.97 ID:ZQ7u51SZ0

>>132
幕末だと四賢侯以外の大名はみんな空気じゃんｗ
まあ太平の世に慣れきった世襲領主達だし当然か

150: 名無し 2011/11/23(水) 03:44:20.43 ID:CeEjqQMM0

フロイスにすごい評価されてるよね光秀
戦国大名の鏡みたいな人物だと
秀吉は淫蕩、容貌醜悪とか言われてるし

156: 名無し 2011/11/23(水) 04:07:23.52 ID:gYNplZqi0

>>150
フロイスはキリスト教視点で書いてるから鵜呑みにはできんなあ
光秀は容キリストだけど秀吉は禁止したし

158: 名無し 2011/11/23(水) 04:28:40.83 ID:VQSm24sM0

>>156
「ヨーロッパ文化と日本文化」っていう本の中で
フロイスが日欧比較やってるんだが、
基本的には日本人をバカにしてるな。

155: 名無し 2011/11/23(水) 03:56:53.79 ID:L7iyJH8q0

越後上杉軍の知謀の低さワロタ

159: 名無し 2011/11/23(水) 04:31:47.51 ID:QA9FRQ+G0

>>155
すぐ近くに便利な最上さんがいるだろ、いい加減にしろ

160: 名無し 2011/11/23(水) 05:00:37.51 ID:7d+KHhVf0

最上義光の上杉率は異常

199: 名無し 2011/11/23(水) 09:15:41.22 ID:3J9h1pN+P

島津の過大評価も以上
大友と立花だけで全軍相手にしないといかんし

202: 名無し 2011/11/23(水) 09:24:40.66 ID:lEmWyQV00

>>199
武力的にはまぁ正当評価だろ
ただ石高とか考えてもっと不毛の大地にすべき

203: 名無し 2011/11/23(水) 09:27:17.31 ID:MeHMsroA0

リアルに島津が天下取ってたらかなりヤバい国になってたと思う

204: 名無し 2011/11/23(水) 09:28:24.18 ID:Kq7wtxxFO

>>203
みんなでごわすごわすいう日本
素敵

206: 名無し 2011/11/23(水) 09:38:37.40 ID:k/88NJwd0

>>203
一家団欒で肝練りするのが普通になるのか

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