鎌倉殿の13人

【鎌倉殿の13人】船に忍び込むのにトキューサにトウが同行したけど、あれ必要か?

2022年11月11日

499: 名無し 2022/11/07(月) 13:34:07.87
ひょっとして義時自身もゴールを見定められてないんじゃ...?

 

500: 名無し 2022/11/07(月) 13:39:49.03
>>499
前々回だかで泰時に向かってオマエのことを考えやっておるみたいなことも言ってたよね。

 

528: 名無し 2022/11/07(月) 14:51:34.80
>>500
宗時の「北条が(実質の)トップに立つ世の中を作る!」その意思を引き継いだ義時だから、当然自分のあとに北条として続くであろう泰時の為に動いているよね

 

502: 名無し 2022/11/07(月) 13:45:14.87
>>499
義時としては北条を盤石にしたした上で泰時にバトンタッチがゴールだけど、政子も鎌倉殿も悪あがきしてるし、西からもちょっかい出されてるし、肝心の泰時は反抗的で青臭いからゴールはまだ遠い

 

622: 名無し 2022/11/07(月) 17:57:24.04

>>502
その盤石にしたゴールにぶっとい釘をさしたのが政子だけどな
政子が1224年に御家人達の前で語った言葉

吾妻鏡貞應三年(1224)閏七月小一日丙寅
上が幼稚之間、下は謀逆を禁じ難し。吾憖いに以て老命を活く。
太だ由無きと雖も、各存を盍すは故將軍記念の儀哉。
然者、命に隨い一揆の思いを成すに於て者、何者の蜂起が有らん乎と云々。

尼御台より、皆様に言いたいことがあります。
上が幼く、臣下の反逆を抑えがたい状況にあります。
私は老骨に鞭打っておりますが、なんの役にもたっておりません
また、このような事はあるでしょう。
ですが、そのようなときは今は亡き頼朝様を思いだし、
皆忠勤に励みなさい。
そうすれば、反乱など起こりようもありません

要するにもし北条の政治が行き詰まったら頼朝様(源氏)
を思い出せとでっかい釘を北条氏に刺している。

 

626: 名無し 2022/11/07(月) 18:03:43.09
>>622
けど藤原氏の公卿将軍終わった後将軍すら立たなくなったという皮肉

 

636: 名無し 2022/11/07(月) 18:19:14.15
>>626
いや、皇族将軍がちゃんと立ってるぞ

ニュース


551: 名無し 2022/11/07(月) 15:58:33.92
実際、義時と政子って反目してたの?

 

560: 名無し 2022/11/07(月) 16:15:24.96
>>551
基本は義時は政子の尼御台の権威有りきな部分が大きかったからべったりとは言われるが
多少の対立的なのはあっただろうね
頼家一幡殺したのはあの頃はまだ時政主導
今回は義時主導になってるのでそこで政子が義時に怒りを何処かで感じてると考えてもおかしくはない
頼家が死んでからの政子の嘆きは省略されたのもどうも引っ掛かるので結構そこに最終回の伏線があるのかも

 

577: 名無し 2022/11/07(月) 16:50:25.44

今回、船に忍び込むのにトキューサにトウが同行したけど、あれ必要か?
見張りを殺すでもなし、ただ忍び込んで図面改竄するだけ
トキューサはもし見つかってもどうとでも言い訳出来るだろうに(船に忘れ物したとか)
トウの方は装束からして怪しいから、かえって目立つし

だんだんトウのミッションがしょぼくなって来てないか?

 

578: 名無し 2022/11/07(月) 16:52:04.24
>>577
表立ってやれない良からぬことをしてると視聴者に分かりやすくさせるための演出でしょう

 

599: 名無し 2022/11/07(月) 17:22:42.12
>>577 >>578
あとトウが付いていることで
義時が指図してるってことの暗示かな

 

587: 名無し 2022/11/07(月) 17:06:19.32
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594: 名無し 2022/11/07(月) 17:11:55.24
>>587
小林さん、昨日重たい船引っ張って腰いわしてたからなあw

 

589: 名無し 2022/11/07(月) 17:07:13.42
三谷、本人も役者だけあって急場に強いw

 

621: 名無し 2022/11/07(月) 17:56:37.58
実朝そそのかして船造らせたり、わざわざ政子に会いにくる丹後だったり
義時を挑発してる上皇。似てるからこそ嫌いであると見抜かれ立腹。ええシーンやん。

 

628: 名無し 2022/11/07(月) 18:09:46.57

>>621
あの場面いいね

一方小池のどや顔にげんなりした
しかも息子の朝廷に尻尾振り路線に加勢とか
仲章の憎々しい笑いはああいう役だから気にならないが

 

625: 名無し 2022/11/07(月) 18:03:39.80
ついに八田が脱いだ!キター!
と思ったらそれに対抗して義村も脱いでて笑った

 

637: 名無し 2022/11/07(月) 18:19:55.15
>>625
なぜあそこで立ち止まってるのか考えた。
手伝いに行こうとして義時に睨まれたのかもしれん

 

645: 名無し 2022/11/07(月) 18:30:06.71
船の失敗場面
いくらなんでもあれだけ実朝に肩入れしていた実衣も冷たい言葉をかけて去っていくのが違和感あった

 

650: 名無し 2022/11/07(月) 18:34:21.98
>>645
実衣は現実主義
もう無理だと思ったら諦めたんだろ
精神論ではなくかなりクレバーなタイプ

 

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