鎌倉殿の13人

【鎌倉殿の13人】トウを行かせたのは義時は父親を狂わせたりくを許せなかったのか

2022年10月6日

126: 名無し 2022/10/02(日) 23:10:37.59
トウを行かせたのは、義時は父親を狂わせたりくを許せなかったのか

 

217: 名無し 2022/10/03(月) 02:03:49.67
>>126
りくを放っておいたら、また時政を焚き付けて変な企みを起こさせかねないし、
そうなると今度こそ父を殺さざるを得なくなるからね

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128: 名無し 2022/10/02(日) 23:12:04.12
平六って強かったの?トウは平六殺害の命は受けてないので手加減した?平六ぐらいはあしらってほしかったかな。

 

132: 名無し 2022/10/02(日) 23:14:37.83
>>128
そりゃあ、源平合戦を生き抜いた坂東武者が弱いわけがない

 

134: 名無し 2022/10/02(日) 23:16:00.58
>>128
坂東武者は根っからの戦闘民族だぞ
不意打ち専門の暗殺者が正面からやりあって勝てる筈がない

 

148: 名無し 2022/10/02(日) 23:25:39.08
>>128
三浦一族は坂東でも屈指の武闘派一族
義村はそこに伊東家の頭脳がミックスされてる

 

190: 名無し 2022/10/03(月) 00:28:15.17

今回の義時、時政の生死に関しては
覚悟七割計画通り三割って所かな

鎌倉の秩序って建前もあるけど、息子の自分が庇った所で
弱味になって北条ごと滅亡する目の方が高い
それなら、息子の自分が率先して時政の首をとるアピールでぶれない方が
周りの方からまあまあまあと言ってくれる可能性がある
そっちの方が助命の目が高いと

そもそも時政の孫でもある鎌倉殿が
頭を下げた時の義時の顔にそれが漏れてた感じもするし、
大江は多分それ分かってる

 

567: 名無し 2022/10/03(月) 15:46:54.38
トウのりく暗殺失敗は要るか?
あれだと後に公暁に実朝暗殺と三浦への仕置回避策にも見える

 

580: 名無し 2022/10/03(月) 16:13:24.96
>>567
義村とトウの顔つなぎ的な感じだったな
やはり実朝暗殺には義村とトウも関わってきそうだ

 

575: 名無し 2022/10/03(月) 16:04:16.02
トウと義村を顔合わせさせたのは何かの伏線になるのかな

 

654: 名無し 2022/10/03(月) 21:47:34.42
>>575
「俺の女になれ」って言ってたから多分三浦の配下になるよ
彼女にとっても自分より強い相手なら異存ないと思う

 

822: 名無し 2022/10/04(火) 14:27:41.26
義時がりくを暗殺しようとするくだりを
三谷幸喜が入れた理由がサッパリわからない
必要無い以上にやっちゃダメまで感じるけど

 

823: 名無し 2022/10/04(火) 14:32:47.48
>>822
義時はやはり時政を討つべきだと思っていた
それができないなら、死ぬより辛い苦難を与えたかった
てとこか
知らんけど

 

828: 名無し 2022/10/04(火) 14:58:56.77
>>823
と言うか時政は親だから義時は殺せないからりくをって感じでは
親殺しは法度中の法度
りくは義理だから問題なしとまでは言わんがまあそんなとこだろ

 

842: 名無し 2022/10/04(火) 16:20:17.87
>>823
畠山の恨みと父を翻弄した罪を晴らすべく、というわけか

 

863: 名無し 2022/10/04(火) 18:08:53.20

>>842
やり過ぎだし、杜撰なのよね普通に

・トウの腕前で手練の武士でもないババアりくを仕損じる不自然さ
・あの館で殺害出来たとしてもトウの脱出が困難な状況という不自然さ
・義村が登場するタイミングの不自然さ
・そもそも得宗家実質新棟梁の義時の命での暗殺を後家義村が阻止って時点で本来ならただで済まない抜き差し成らない状態
・この暗殺未遂は義時、義村、りく、トウやそれ以外の大勢で共有されてる状況も本等ありえない
・暗殺しようとした義理の息子と、殺されそうになった義理の母の間でのあの会話も普通に有り得ない
(これに関しては畠山の乱での息子を殺した和田と殺された重忠の雑談も同じで有り得ない)
・りく暗殺が成功していたら時政と義時の親子関係が破綻するし時政も義時の命を狙うレベルで有り得ない

 

872: 名無し 2022/10/04(火) 18:29:55.11
>>863
それをまとめると
「りく暗殺未遂事件は最初から仕組まれた茶番劇でりくを脅すのが目的」
でok?

 

845: 名無し 2022/10/04(火) 16:46:42.17

俺も暗殺自体ヤラセと思ったが
考えすぎかな

事前に義時と示し合わせていたはずの
義村の言動がふわふわしててよくわからんかった

 

850: 名無し 2022/10/04(火) 16:54:14.57
止められるのがわかってて警告のつもりだったんじゃないの
また父ちゃん誑かされたらたまらんし

 

865: 名無し 2022/10/04(火) 18:20:20.68
義時がりくの暗殺を企てるという脚本は、実はトウの出番を増やすことを目的としている。

 

867: 名無し 2022/10/04(火) 18:22:10.45
>>865
後誰か暗殺しないといけない人なんていたっけ

 

870: 名無し 2022/10/04(火) 18:27:33.06

>>867
陳和卿

ドラマで頼朝が軽く言及していた中国人の仏師

この後に将軍実朝を中国大陸へ連れていこうとしたが、実朝が造船させた大船が浮かばずに失敗
その後、陳は史料に出てこず、死因は不明

 

942: 名無し 2022/10/04(火) 20:38:46.92
でも本気でりくやるつもりだったら
あんな軽く談笑したぐらいで中止するだろうか

 

943: 名無し 2022/10/04(火) 20:40:00.47
りくもりくで私を殺そうとしましたね
なんて恐ろしくて冗談混じりには言えないんじゃないかな

 

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