771: 名無し 2022/07/26(火) 18:23:41.41
里見家しょがねえから信長元服まで年代遡ってやってみたら北条北でずっと戦っとるからあんま強くなかったわ
やっぱ三国同盟しょっぱなからあって北関東が弱ってる年代がどうしようもなかったんやな、謙信様様やわ
795: 名無し 2022/07/26(火) 18:45:35.34
>>771
正直、古河公方がまだ生き延びてるのに驚くわ。
里見で色々試したけど、いつも最初期に、
扇谷と同時に食われるんだが。
正直、古河公方がまだ生き延びてるのに驚くわ。
里見で色々試したけど、いつも最初期に、
扇谷と同時に食われるんだが。
807: 名無し 2022/07/26(火) 18:56:48.56
>>795
北条が攻めてきても館山城は放っといたらいいよ、館山城が攻略目標になってて館山城落としたら北条勢帰っていくから
帰ったら館山城取り返すを繰り返して久留里や万喜の内政しっかりやればいいって事が分かった、あとは天を運に任せて北条が北いくのをお祈り
北条が攻めてきても館山城は放っといたらいいよ、館山城が攻略目標になってて館山城落としたら北条勢帰っていくから
帰ったら館山城取り返すを繰り返して久留里や万喜の内政しっかりやればいいって事が分かった、あとは天を運に任せて北条が北いくのをお祈り
810: 名無し 2022/07/26(火) 19:00:22.56
>>807
なるほどね、システムの盲点か。
でも、現状それ以外に打開策ないだろうねきっと。
発見した貴方は大したもんだ。
なるほどね、システムの盲点か。
でも、現状それ以外に打開策ないだろうねきっと。
発見した貴方は大したもんだ。
814: 名無し 2022/07/26(火) 19:02:59.69
>>810
まあムキになって何やこのクソゲー思いながら延々同じこと繰り返して滅亡してはロードしてを繰り返してAIの穴発見したようなもんだし
これ以外に北条の猛攻を退ける方法はワイは思いつかんかった
まあムキになって何やこのクソゲー思いながら延々同じこと繰り返して滅亡してはロードしてを繰り返してAIの穴発見したようなもんだし
これ以外に北条の猛攻を退ける方法はワイは思いつかんかった
816: 名無し 2022/07/26(火) 19:04:01.96
>>807
おお里見使う事ないけど感嘆した
こういう城の取り合い再現できるのは良いねえ
おお里見使う事ないけど感嘆した
こういう城の取り合い再現できるのは良いねえ
829: 名無し 2022/07/26(火) 19:10:41.85
>>807
ありがとう。
ちょっと館山城囮作戦試してくるわ。
ありがとう。
ちょっと館山城囮作戦試してくるわ。
873: 名無し 2022/07/26(火) 19:41:36.93
>>807
地方統一が目的のAI大名なんだろうね
戦争のあと5000残ってないとこに別方面から6万の大軍勢がきてオワタと思ったらさっき取ったばかりの城一個取って満足してみんな帰ってった
地方統一が目的のAI大名なんだろうね
戦争のあと5000残ってないとこに別方面から6万の大軍勢がきてオワタと思ったらさっき取ったばかりの城一個取って満足してみんな帰ってった
ニュース
901: 名無し 2022/07/26(火) 20:15:03.07
>>771
これイベントオフにしてるよね？
古河足利イベントで食われない？
これイベントオフにしてるよね？
古河足利イベントで食われない？
916: 名無し 2022/07/26(火) 20:29:58.60
>>901
横だが、足利家自体はイベントでは滅びない。
大志だと、確かに結城に取って代わられてたけど。
横だが、足利家自体はイベントでは滅びない。
大志だと、確かに結城に取って代わられてたけど。
919: 名無し 2022/07/26(火) 20:33:30.40
>>916
え、河越決戦起こさないルートあるってこと？
まじか
え、河越決戦起こさないルートあるってこと？
まじか
921: 名無し 2022/07/26(火) 20:35:16.68
>>916
違う。
川越夜戦のイベント起きても、
足利家は存続してるって意味。
違う。
川越夜戦のイベント起きても、
足利家は存続してるって意味。
927: 名無し 2022/07/26(火) 20:45:23.61
>>921
すまん、イベント一覧の結果のところに「扇谷上杉と古河足利が滅亡し、所属武将が北条家に加入」って書いてあって、実際に改めて回したら1546年の5月になった瞬間に北条に取り込まれたんだが…
河越夜戦って河越決戦と同じイベント指してる？
すまん、イベント一覧の結果のところに「扇谷上杉と古河足利が滅亡し、所属武将が北条家に加入」って書いてあって、実際に改めて回したら1546年の5月になった瞬間に北条に取り込まれたんだが…
河越夜戦って河越決戦と同じイベント指してる？
931: 名無し 2022/07/26(火) 20:51:38.99
>>927
あれ？おかしいな、、、
ずっと関東でチャレンジしてるけど、イベント起きても、
古河公方残っとるぞ？
私の勘違いなのか、、、
ちょっと確認してくるわ。
あれ？おかしいな、、、
ずっと関東でチャレンジしてるけど、イベント起きても、
古河公方残っとるぞ？
私の勘違いなのか、、、
ちょっと確認してくるわ。
934: 名無し 2022/07/26(火) 20:54:07.03
>>931
すまん、見てくれると助かる
里見でやってるけど足利が戦無しでぬるっと吸収されるのがしんどくて、あれが残ってくれるなら難易度全然変わるんよ…
すまん、見てくれると助かる
里見でやってるけど足利が戦無しでぬるっと吸収されるのがしんどくて、あれが残ってくれるなら難易度全然変わるんよ…
937: 名無し 2022/07/26(火) 20:57:06.30
>>927
ごめん、今調べたら、川越決戦のイベントが、
どう言う訳か発生不可になって、起きてなかった。
何かフラグがへし折れる事態がはっせいしたらしい。
勿論、イベントオフにしたとかじゃない。
これはもしかしると、関東勢にとって、攻略に関する重要な事かもしれない。
ごめん、今調べたら、川越決戦のイベントが、
どう言う訳か発生不可になって、起きてなかった。
何かフラグがへし折れる事態がはっせいしたらしい。
勿論、イベントオフにしたとかじゃない。
これはもしかしると、関東勢にとって、攻略に関する重要な事かもしれない。
941: 名無し 2022/07/26(火) 21:01:22.87
>>937
確認ありがとう
めちゃくちゃ重要な知見を知ることができてめちゃくちゃ助かる
河越だけをオフにした状態での関東統一は里見上級で出来てるから、フラグへし折るのが出来るならズルせずにクリアできそう
確認ありがとう
めちゃくちゃ重要な知見を知ることができてめちゃくちゃ助かる
河越だけをオフにした状態での関東統一は里見上級で出来てるから、フラグへし折るのが出来るならズルせずにクリアできそう
944: 名無し 2022/07/26(火) 21:04:57.41
>>941
ただ、完全に運な可能性もある。
怪しいのは、川越決戦前に扇谷が北条に滅ぼされてるとか。
だとすると最低限、それまでに里見が戦を起こして、
待機期間を終了させる必要があるかも。
ただ、完全に運な可能性もある。
怪しいのは、川越決戦前に扇谷が北条に滅ぼされてるとか。
だとすると最低限、それまでに里見が戦を起こして、
待機期間を終了させる必要があるかも。
947: 名無し 2022/07/26(火) 21:08:36.15
>>944
あー、北条にちょっかいかけて起こすのか
可能性ありそうだね
滅ぼしてくれるの頼み感あるけどw
何にしても重要なところだから色々試して検証してみるわー
あー、北条にちょっかいかけて起こすのか
可能性ありそうだね
滅ぼしてくれるの頼み感あるけどw
何にしても重要なところだから色々試して検証してみるわー
777: 名無し 2022/07/26(火) 18:30:21.89
元服里見は普通に強いだろ
真里谷と千葉はほぼ確定で食うし
真里谷と千葉はほぼ確定で食うし
799: 名無し 2022/07/26(火) 18:48:00.34
>>777
椎津に出兵した瞬間、北条が全力で来るよ。
頑張って撃退しても、消耗激しくて、しばらく戦できなくなる。
その間にも北条はどんどん広がってゆく。
椎津に出兵した瞬間、北条が全力で来るよ。
頑張って撃退しても、消耗激しくて、しばらく戦できなくなる。
その間にも北条はどんどん広がってゆく。
794: 名無し 2022/07/26(火) 18:45:05.44
新生と創造PKの違いが分かったわ、創造PKってある程度の期間はどこの大名も他んとこ攻めないから内政しっかりやってて
序盤でも落とすのに結構な兵力を動員しなきゃダメだったけど、新生って速攻あっちゃこっちゃで戦争始まって猶予期間もねえから初期戦力の強い大名がそのまま勝っちゃうのよな
だからこれまでのシリーズみたいに一進一退の攻防とかにならずに一回崩れたら終わるし、意外な大名が勢力拡大することもなく毎回同じ顔ぶれが揃う
序盤でも落とすのに結構な兵力を動員しなきゃダメだったけど、新生って速攻あっちゃこっちゃで戦争始まって猶予期間もねえから初期戦力の強い大名がそのまま勝っちゃうのよな
だからこれまでのシリーズみたいに一進一退の攻防とかにならずに一回崩れたら終わるし、意外な大名が勢力拡大することもなく毎回同じ顔ぶれが揃う
802: 名無し 2022/07/26(火) 18:48:54.45
>>794
創造無印は滅茶苦茶に敵の攻略スピード速かったけど創造PKで攻略スピードかなり修正されたな。新生も攻略スピードは批判が多いからアプデなりで修正入ると思う。
創造無印は滅茶苦茶に敵の攻略スピード速かったけど創造PKで攻略スピードかなり修正されたな。新生も攻略スピードは批判が多いからアプデなりで修正入ると思う。
805: 名無し 2022/07/26(火) 18:52:24.03
>>794
大志も最初2年間は猶予があったからな
出来るからと言ってやたらめったら攻めまくる展開は自分も好きじゃない
難易度カスタムが実装されて、難易度高でも理知的にできる仕様に期待したいが
PK待ちになるんだろうな
大志も最初2年間は猶予があったからな
出来るからと言ってやたらめったら攻めまくる展開は自分も好きじゃない
難易度カスタムが実装されて、難易度高でも理知的にできる仕様に期待したいが
PK待ちになるんだろうな
852: 名無し 2022/07/26(火) 19:23:27.27
九州の辺境の地で始めたのに、配下の顔アイコンがポップアップしてきて、ひたすら北条の勢い気にしてるのシュールすぎる
目の前の島津や大友の心配してろや
目の前の島津や大友の心配してろや
854: 名無し 2022/07/26(火) 19:23:59.04
>>852
ほんとそれw
ほんとそれw
858: 名無し 2022/07/26(火) 19:28:25.80
合戦AIもひどいが、行軍AIもひどいな
バラバラに行軍してきて各個撃破されるがままのAI
バラバラに行軍してきて各個撃破されるがままのAI
870: 名無し 2022/07/26(火) 19:39:35.09
>>858
HOI4の戦闘計画を見習って欲しいわ、何も考えずにバラバラに出陣して各個撃破されてってんの草なんだが
軍団長の動き見てても各城から単独出撃してどっかに集まる訳でもなくひたすら突っ込んでるだけ、まあそんなアホAIだからこそ弱小大名でも戦いようがあるんだが
敵だけアホならいいけど味方もアホだからなあ
HOI4の戦闘計画を見習って欲しいわ、何も考えずにバラバラに出陣して各個撃破されてってんの草なんだが
軍団長の動き見てても各城から単独出撃してどっかに集まる訳でもなくひたすら突っ込んでるだけ、まあそんなアホAIだからこそ弱小大名でも戦いようがあるんだが
敵だけアホならいいけど味方もアホだからなあ
860: 名無し 2022/07/26(火) 19:29:49.83
初級でプレイしたことないんだけも上級と変わらないってまじ？
865: 名無し 2022/07/26(火) 19:36:17.80
>>860
初級だと敵勢力の収入減と外交で二面同盟しても他国の心証を害さないってプレイヤーに有利な条件はある。AIの賢さとか好戦度なんかは初級と上級の違いがよく分からない。
初級だと敵勢力の収入減と外交で二面同盟しても他国の心証を害さないってプレイヤーに有利な条件はある。AIの賢さとか好戦度なんかは初級と上級の違いがよく分からない。
867: 名無し 2022/07/26(火) 19:37:08.94
歴史的に難攻不落だった城があっさり落ちる印象
特にAI同士の場合
特にAI同士の場合
868: 名無し 2022/07/26(火) 19:38:53.42
>>867
それはあるね
プレイヤーの城は自分で難攻不落にしようと思えばできるけど
それはあるね
プレイヤーの城は自分で難攻不落にしようと思えばできるけど
871: 名無し 2022/07/26(火) 19:39:38.69
>>867
このシステムだと難攻不落にしたら兵糧が持たないんじゃないかな
輜重(荷駄隊)とかあればいいんだけど。
このシステムだと難攻不落にしたら兵糧が持たないんじゃないかな
輜重(荷駄隊)とかあればいいんだけど。
882: 名無し 2022/07/26(火) 19:47:43.55
>>871
そうだなAIが守備意識して籠城するシステムなら腰兵糧は補給有りにしないと攻略が難し過ぎる様になる。味方の城の兵糧を分けてもらうとか郡から奪うとか何か必要かもしれんな。ただ攻略スピードが上がる可能性もあるから充分に検証して攻略スピードが上がらないよう調整は必要だけど。
そうだなAIが守備意識して籠城するシステムなら腰兵糧は補給有りにしないと攻略が難し過ぎる様になる。味方の城の兵糧を分けてもらうとか郡から奪うとか何か必要かもしれんな。ただ攻略スピードが上がる可能性もあるから充分に検証して攻略スピードが上がらないよう調整は必要だけど。
887: 名無し 2022/07/26(火) 19:50:25.67
>>882
長期の籠城戦になるなら、それこそ包囲中に兵糧の補充が出来ないと半年すら出来ないわ
長期の籠城戦になるなら、それこそ包囲中に兵糧の補充が出来ないと半年すら出来ないわ
907: 名無し 2022/07/26(火) 20:20:06.06
>>882
折角攻める前に軍備を整えるってあるから
これをしたら腰兵糧が増えるようにしたら
進行速度を抑える事もできそうだと思う
折角攻める前に軍備を整えるってあるから
これをしたら腰兵糧が増えるようにしたら
進行速度を抑える事もできそうだと思う
872: 名無し 2022/07/26(火) 19:40:27.22
>>867
AIは櫓とかあんまり造らないし、だいたい野戦で兵力失って城がちゃんと機能してない
まあ、機能されたらこっちが困るから助かるのはある
AIは櫓とかあんまり造らないし、だいたい野戦で兵力失って城がちゃんと機能してない
まあ、機能されたらこっちが困るから助かるのはある
874: 名無し 2022/07/26(火) 19:41:48.92
>>867
AIは防衛でも基本的に城から出て戦うから守備兵が野戦で壊滅して城兵力が無くなり極端に耐久が落ちるから簡単に城が落ちる。ただ稀に城に篭って亀みたいに防衛にまわる時がありその時はかなり城が硬くこっちの兵糧がピンチになる場合もある。
AIは防衛でも基本的に城から出て戦うから守備兵が野戦で壊滅して城兵力が無くなり極端に耐久が落ちるから簡単に城が落ちる。ただ稀に城に篭って亀みたいに防衛にまわる時がありその時はかなり城が硬くこっちの兵糧がピンチになる場合もある。
877: 名無し 2022/07/26(火) 19:43:31.58
既出かもしれないけど季節の変わり目おかしくない？7月で紅葉になるんだけど
880: 名無し 2022/07/26(火) 19:46:22.25
>>877
旧暦だからでしょ
1月が春
4月が夏
7月が秋
10月が冬
じゃなかった？
892: 名無し 2022/07/26(火) 19:53:42.43
>>880
そう、むしろ今までがおかしかった
でも旧暦だと閏月が…とか面倒くせえからまあいいや
そう、むしろ今までがおかしかった
でも旧暦だと閏月が…とか面倒くせえからまあいいや
※解説リンク「旧暦とは」
884: 名無し 2022/07/26(火) 19:48:27.00
最初はよかったけど毎回最後は北条相手になってつまんねえな
たまには他のやつ伸びてくれ
たまには他のやつ伸びてくれ
889: 名無し 2022/07/26(火) 19:52:48.27
>>884
戦国の最後が北条だったから、意識してやってる面もあるんじゃない?
戦国の最後が北条だったから、意識してやってる面もあるんじゃない?
893: 名無し 2022/07/26(火) 19:57:02.71
やっと1回目クリアできたけど、シリーズ経験者でも初級とは思えんくらい難しいな
半分くらい北条家のせいだけども
半分くらい北条家のせいだけども
896: 名無し 2022/07/26(火) 20:08:32.54
とりあえず北条を掣肘できる程度には佐竹を強化してほすい・・・佐竹が一瞬で消し飛ぶとかさすがにあんまりだ。
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・天正猿芝居欲しくて悩んでる途中で特別なイベントはないよな？
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・騎馬突撃はファンタジーなのか？リアルなのか？
・北条にキレるなら本能寺以降の秀吉にキレろよ！あれこそインチキだぞ！
・練兵場は食わず嫌いしてたけど、序盤の抑止力と終盤のゴリ押しに有用だな
・領地諸策ってこんなもんするやついるのかって思ってたけどかなり効率いいな
・敵の進行速度問題だけど最初だけじゃない？最初クッソ早いのはたしかだけど
・なんか本願寺に存在感が無いな、ここまで存在感薄い本願寺があるかよ・・・
・威風って最前線に部隊集結させて敵部隊も集めて調整していくんだよね？
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