1: 名無し 2020/10/22(木) 14:26:33.839
諸葛亮効果か？
ニュース
2: 名無し 2020/10/22(木) 14:27:04.138
だいたい横山三国志のせい
9: 名無し 2020/10/22(木) 14:28:41.117
>>2
まあ三国志に触れる人はみんなこれから入るからか
まあ三国志に触れる人はみんなこれから入るからか
4: 名無し 2020/10/22(木) 14:27:30.711
関羽がいるから
6: 名無し 2020/10/22(木) 14:28:05.713
主人公補正
8: 名無し 2020/10/22(木) 14:28:32.174
五個大将軍がなんかかっこいいから
12: 名無し 2020/10/22(木) 14:29:37.422
後ろ楯のない筵売りの小僧が人望だけで有能な部下を獲得して成功していく様が憧れるからじゃね？
13: 名無し 2020/10/22(木) 14:30:19.630
関羽って日本だとだれみたいな感じなのか？
19: 名無し 2020/10/22(木) 14:33:08.977
>>13
朝倉宗滴ちゃん！
朝倉宗滴ちゃん！
21: 名無し 2020/10/22(木) 14:33:49.258
>>19
女の子だったのか
女の子だったのか
27: 名無し 2020/10/22(木) 14:37:35.359
>>19
名将だけど大勢に影響ないって感じ？
名将だけど大勢に影響ないって感じ？
31: 名無し 2020/10/22(木) 14:38:58.666
>>13
平将門と菅原道真と聖徳太子を足して割らないどころか全部掛け算した感じ
平将門と菅原道真と聖徳太子を足して割らないどころか全部掛け算した感じ
15: 名無し 2020/10/22(木) 14:30:42.553
蒼天航路が横山三国志より先に出てたら魏が人気になってたのかな
16: 名無し 2020/10/22(木) 14:31:34.974
>>15
つまり一騎当千が最初に出たら・・・？
つまり一騎当千が最初に出たら・・・？
18: 名無し 2020/10/22(木) 14:32:55.930
>>16
読者「蒙ちゃんかわいい」
ってなってた
28: 名無し 2020/10/22(木) 14:37:35.837
呉がメインてあんま聞かないのなんで
35: 名無し 2020/10/22(木) 14:40:44.922
>>28
地味だから
地味だから
30: 名無し 2020/10/22(木) 14:38:50.314
中山靖王劉勝の血を引く正統血筋で義を重んじていて紆余曲折や栄枯盛衰がストーリー的に好まれたんだろ
32: 名無し 2020/10/22(木) 14:39:27.941
横山三国志読んでると、蜀が勝ってたはずなのにいつのまにか劣勢になってる錯覚に陥る
40: 名無し 2020/10/22(木) 14:43:51.393
劉禅を助けた趙雲が蜀滅亡の戦犯って言われてるの好き
80: 名無し 2020/10/22(木) 15:08:37.040
>>40
蜀滅亡の戦犯はタカ派の将軍たちなんだよなぁ
劉禅は統治政治は親父よりよっぽど出来てたからね
人を見る目がマイナスレベルなのと諸葛亮がカリスマ過ぎて死後も部下から軽く見られてたのがアレだが
蜀滅亡の戦犯はタカ派の将軍たちなんだよなぁ
劉禅は統治政治は親父よりよっぽど出来てたからね
人を見る目がマイナスレベルなのと諸葛亮がカリスマ過ぎて死後も部下から軽く見られてたのがアレだが
44: 名無し 2020/10/22(木) 14:45:41.908
滅亡を早めたのは姜維でしょ
43: 名無し 2020/10/22(木) 14:45:32.357
後半の後半でようやく活躍だから華がない
47: 名無し 2020/10/22(木) 14:47:06.444
洋子みたいな凄いのいただろ
60: 名無し 2020/10/22(木) 14:55:21.876
漢王朝を乗っ取った魏
漢王朝の再興を目指した蜀
と言う形で善玉悪玉が作りやすかったから蜀が主役扱い
81: 名無し 2020/10/22(木) 15:08:40.306
>>60
でも曹操は夏で
劉備は山東なんだよな
漢民族といえば大義はあるが
でも曹操は夏で
劉備は山東なんだよな
漢民族といえば大義はあるが
63: 名無し 2020/10/22(木) 14:59:13.712
呉は大義も何もない地方豪族だからな
影が薄い
影が薄い
72: 名無し 2020/10/22(木) 15:04:05.477
>>63
大正義玉璽があるだろ！！
大正義玉璽があるだろ！！
77: 名無し 2020/10/22(木) 15:07:11.059
曹操が皇位を簒奪しなかったのは織田信長が足利義昭から将軍職を奪わなかったのと同じ理由かな
78: 名無し 2020/10/22(木) 15:08:25.427
>>77
簒奪者になるからでしょ
曹丕の基盤が弱すぎて簒奪せざるを得なかっただけで
簒奪者になるからでしょ
曹丕の基盤が弱すぎて簒奪せざるを得なかっただけで
79: 名無し 2020/10/22(木) 15:08:26.988
曹操ああ見えて文化伝統尊重派だしな
曹操の詩の美しさよ
曹操の詩の美しさよ
86: 名無し 2020/10/22(木) 15:11:06.739
演義→歌舞伎→吉川英治→横山光輝
これが日本の三国志ブームの黄金パターン
88: 名無し 2020/10/22(木) 15:12:12.818
>>86
最近はアマプラでのスリキン布教も順調だぞ
最近はアマプラでのスリキン布教も順調だぞ
91: 名無し 2020/10/22(木) 15:14:26.034
中国の戦国時代ブームは来ないの？
キングダムだけじゃ厳しいか
キングダムだけじゃ厳しいか
93: 名無し 2020/10/22(木) 15:16:41.741
>>91
ごちゃごちゃし過ぎでダメ
最後が統一じゃないと物語としては弱いわ
ごちゃごちゃし過ぎでダメ
最後が統一じゃないと物語としては弱いわ
95: 名無し 2020/10/22(木) 15:18:31.551
>>91
春秋は分かりにくいのとか
後は三国志ほどキャラ濃いのが今一なのとか
春秋は分かりにくいのとか
後は三国志ほどキャラ濃いのが今一なのとか
101: 名無し 2020/10/22(木) 15:23:04.539
むしろ三国志なんて不透明な終わり方でスッキリしない
項羽と劉邦の方が読み物として分かりやすいと思うんだけどなー
項羽と劉邦の方が読み物として分かりやすいと思うんだけどなー
106: 名無し 2020/10/22(木) 15:26:42.422
>>101
漢権威権力失墜からの三国ごちゃごちゃからの司馬懿のクーデターで孫の司馬炎が皇位に就いて政治に興味なくして内乱で以下中国史ループって分かりやすいだろ
漢権威権力失墜からの三国ごちゃごちゃからの司馬懿のクーデターで孫の司馬炎が皇位に就いて政治に興味なくして内乱で以下中国史ループって分かりやすいだろ
108: 名無し 2020/10/22(木) 15:28:53.301
史実の劉備って呂布からすらこいつやべーぞ信用できないわ
みたいな評価されてる悪人だったんじゃないの？
みたいな評価されてる悪人だったんじゃないの？
111: 名無し 2020/10/22(木) 15:33:50.723
>>108
裏切りと言うか所属はしょっちゅう変えてる
ただ乱世でそれを責めるのは無理だろう
その辺は孔明が演義で呉の重臣相手に論破してるシーンがあるな
呂布は父親と呼んだ人を二度も殺してるから論外
お前が言うなレベル
むしろ史実として徐州の人を虐殺した曹操はこの点だけは全く擁護できない
117: 名無し 2020/10/22(木) 15:39:59.662
>>108
呂布が劉備信用出来ないって言ったタイミングって
曹操が呂布捕まえて配下にしようとしたときに劉備が咎めたときだから
この発言だけじゃなんとも言えない
呂布が劉備信用出来ないって言ったタイミングって
曹操が呂布捕まえて配下にしようとしたときに劉備が咎めたときだから
この発言だけじゃなんとも言えない
123: 名無し 2020/10/22(木) 15:55:19.653
>>108
やばい奴だけどなまじ名声があったから簡単に処刑できなかった
劉表や孫権は、曹操に対抗できる武将として用いるのが最善だから飼い殺しにせず用いた
劉璋は、張松がなんか連れてきたけど曹操に対抗できる実力者だからよしとした
正史では劉備が意外と強いんだよね
やばい奴だけどなまじ名声があったから簡単に処刑できなかった
劉表や孫権は、曹操に対抗できる武将として用いるのが最善だから飼い殺しにせず用いた
劉璋は、張松がなんか連れてきたけど曹操に対抗できる実力者だからよしとした
正史では劉備が意外と強いんだよね
36: 名無し 2020/10/22(木) 14:40:50.041
判官贔屓
日本でも家康が信長秀吉より人気低いのと似てそう
日本でも家康が信長秀吉より人気低いのと似てそう
39: 名無し 2020/10/22(木) 14:42:53.422
>>36
信長と秀吉はマイパワーで天下取ってるから判官贔屓ではないと思うが
家康が人気ないのはうんこ漏らしたりしてるからだと思う
信長と秀吉はマイパワーで天下取ってるから判官贔屓ではないと思うが
家康が人気ないのはうんこ漏らしたりしてるからだと思う
46: 名無し 2020/10/22(木) 14:46:53.021
>>39
結果主義の米中では徳川家康が評価される
特に中国は国代わりの連続だから一族で300年近く国を平和的に治めた徳川への評価はダントツで高い
結果主義の米中では徳川家康が評価される
特に中国は国代わりの連続だから一族で300年近く国を平和的に治めた徳川への評価はダントツで高い
42: 名無し 2020/10/22(木) 14:44:41.724
家康が人気ないのは
活躍シーンが無い上に簒奪っぷりがうんこだからでしょ
活躍シーンが無い上に簒奪っぷりがうんこだからでしょ
48: 名無し 2020/10/22(木) 14:47:54.102
家康は人柄知れば天下人にふさわしい人間だとわかるぞ
51: 名無し 2020/10/22(木) 14:49:45.759
>>48
石川数正が出奔した理由なんだろうな
石川数正が出奔した理由なんだろうな
71: 名無し 2020/10/22(木) 15:03:44.319
>>51
徳川家と豊臣家の折衝役だから色々と秀吉に便宜を図って貰ったのを
家康から咎められたのが原因か
そりゃ徳川からの給料より多い報酬を豊臣から貰ったら鞍替えするわな
徳川家と豊臣家の折衝役だから色々と秀吉に便宜を図って貰ったのを
家康から咎められたのが原因か
そりゃ徳川からの給料より多い報酬を豊臣から貰ったら鞍替えするわな
76: 名無し 2020/10/22(木) 15:06:26.004
>>71
初期から元康を支え酒井忠次と肩を並べた重鎮だぞそれ以上の危機を何度も一緒に乗り越えてる
とは言っても謎のままなんだから分かりよう無いが
初期から元康を支え酒井忠次と肩を並べた重鎮だぞそれ以上の危機を何度も一緒に乗り越えてる
とは言っても謎のままなんだから分かりよう無いが
49: 名無し 2020/10/22(木) 14:48:19.321
家康をかっこよく書く物語ってただの歴史の教科書だからなー面白くならないよね
53: 名無し 2020/10/22(木) 14:50:03.152
横山光輝の徳川家康読むと家康好きになるよ
54: 名無し 2020/10/22(木) 14:51:59.761
マンガの影響力すごい