???「秀吉の朝鮮出兵はボロ負け！」ワイ「武将がたくさん討ち取られたんやろなぁ」

1: 名無し 2020/08/30(日) 17:54:24.51

討死　中川秀政
敵地で鷹狩をエンジョイしていた所を奇襲される

ワイ「えぇ……」

ニュース

2: 名無し 2020/08/30(日) 17:55:17.91

加藤も福島も細川も黒田も
半島から無事に帰ってきとるやんけ

【日明戦争（朝鮮出兵）にて戦死した武将】

「日本（一万石以上）」
来島通総　※１万４千石

「朝鮮（三品以上）」
鄭撥、尹興信、宋象賢、洪允寛、李宗張、申石吉、元豪、元喜、柳崇仁、徐礼元、鄭湛、高敬命、趙憲、鄭運、金時敏、沈岱、金千鎰、崔慶会、黄進、元均、李億祺、李福男、任鉉、崔湖、呉応鼎、黄世得、郭越、李舜臣、李英男、金澥、李薦、裵蘿立、李渾、金貴栄、李瑛、黃赫等、李範、李錘、文夢軒

「明（遊撃以上）」
載朝弁、史儒、廬継忠、李新芳、蒋表、毛承先、楊万金、李寧(副総兵) 、李寧(参将)、廬徳功、鄧子龍

5: 名無し 2020/08/30(日) 17:56:28.45

秀吉死なずに朝鮮出兵続けてたら勝ってたやろ

8: 名無し 2020/08/30(日) 17:57:14.67

最大戦力の徳川も投入してないのに負けも何もないやろ
まだ本気出してすらないやんけ

15: 名無し 2020/08/30(日) 17:58:55.77

>>8
秀吉が渡航して徳川は留守を任される予定だったけど危険すぎて実行できなかったんやで
本気出す前に既に負けてた

737: 名無し 2020/08/30(日) 18:49:23.12

>>15
江戸なんか渡さんと朝鮮半島斬り取り次第で送り込めば良かっんや

9: 名無し 2020/08/30(日) 17:57:29.28

加藤清正の虎刈りってまじなんか？
嘘？

383: 名無し 2020/08/30(日) 18:30:43.62

>>9
朝鮮で暴れまわったせいで加藤清正のイメージしかないけどどこの大名家でも虎狩りして秀吉に献上してるで
島津義弘なんかも虎狩りでかなりでかい虎捕らえて小西行長がそれを称賛する手紙が現存しとる

436: 名無し 2020/08/30(日) 18:33:01.81

>>383
ほえーまじなんか
朝鮮の虎って動物園におるような虎より小さいんかね
虎ってくまも狩ったりするらしいけど、とても当時の武装で
人間が狩れるとは思えんわ

529: 名無し 2020/08/30(日) 18:38:14.64

>>436
(文禄4年)1595年3月11日付小西摂行長書状
島津義弘宛

尚々虎弐ツ被成御取事、誠奇特存事候、以上、

御状拝見申候、仍為虎狩此表御逗留候て、虎弐疋まて被成御取候事、誠御満足致推察候、殊鹿之えた(鹿の足)弐拾被懸御意候、忝存事候、
猶七右衛門尉(滝重時)可申上候条、不能詳候、恐惶謹言、

小摂守
三月十一日行長(花押)

羽兵様

お手紙拝見しました。虎狩りのためそちらに滞在されて、虎二匹取られたとのことで、さぞやご満足のいくことでしょう。また鹿の足20本を送って頂きありがとうございます。詳しくは使者の滝重時から申し上げます。

追伸
虎二匹取られたとのことで、誠に殊勝なことです。

552: 名無し 2020/08/30(日) 18:39:51.18

>>529
凄いね
鹿の足はそんな貴重なんかわからんけど

571: 名無し 2020/08/30(日) 18:40:53.40

>>552
薬や
朝鮮は寒くて土地が痩せてて風土病もりもりやったからな

592: 名無し 2020/08/30(日) 18:42:17.85

>>571
あー栄養のある朝鮮人参とかもあるし
そういういきさつで作ったんか

564: 名無し 2020/08/30(日) 18:40:36.82

>>529
これってほんとに褒めてんの？
皮肉？

595: 名無し 2020/08/30(日) 18:42:21.36

>>564
虎ね。ハイハイ。結構なことで。（ピキピキ

俺はこんな風に感じた

629: 名無し 2020/08/30(日) 18:44:19.22

>>595
ワイもそう見えるけど昔の価値観はわからんからなぁ

733: 名無し 2020/08/30(日) 18:49:00.38

>>564
島津と小西は朝鮮出兵中ずっと懇意にしてた互いにやり取りしてた手紙で普も豊富にあるし普通に褒めてるで

11: 名無し 2020/08/30(日) 17:57:55.41

元寇みたいなもんやろ

14: 名無し 2020/08/30(日) 17:58:55.38

>>11
元寇は博多にすら上陸できずに終わってるけどこっちはガッツリ侵略してるんよ

20: 名無し 2020/08/30(日) 18:00:00.97

>>14
侵略したのは朝鮮であって肝心の明には一歩たりとも足を踏み入れてないじゃん…

41: 名無し 2020/08/30(日) 18:03:43.21

>>20
明軍とは交戦してるし

16: 名無し 2020/08/30(日) 17:59:09.45

なんか外様の武将とかの力を減らす為に行ったって見たわ

448: 名無し 2020/08/30(日) 18:33:29.53

>>16
家康だけ力温存できて草

17: 名無し 2020/08/30(日) 17:59:15.82

北条時宗って一応元寇で外夷から守ったのに
恩賞なくて鎌倉幕府崩壊のきっかけってついてないよな

646: 名無し 2020/08/30(日) 18:45:03.42

>>17
元も高麗も日本出兵が原因で国ガッタガタになってるからマジでどこも損しかしてないな

18: 名無し 2020/08/30(日) 17:59:58.45

水軍は結構苦戦したみたいやけど、陸戦は殆ど日本が勝ってたちゃうんか？

33: 名無し 2020/08/30(日) 18:02:22.15

>>18
朝鮮側は普通に上陸されて蹂躙されてる時点で海戦も普通に負けてない？

80: 名無し 2020/08/30(日) 18:08:41.32

>>33
まぁそうかもな
序盤戦いで朝鮮側が勝利としてるのが、日本の輸送船を襲って何隻か落とした戦いやから
当時の船で制海権を完全にとるのも難しかったんやろうな

162: 名無し 2020/08/30(日) 18:16:55.77

>>80
まあ当時は船も小さいし遠距離攻撃の方法も限られてるしレーダーもないから完全に制海権を掌握するのは無理かもやしれんな

22: 名無し 2020/08/30(日) 18:00:19.72

あとは来島通総くらいか戦死は
向こうの風土が合わないのか病死は結構おったと思う

44: 名無し 2020/08/30(日) 18:03:49.06

>>22
風土病やと伊達家臣の原田宗時とか死んどるな
伊達政宗の手紙でも朝鮮で腫気(風土病の一種)を患うと10人に9人は死んでしまいどうしようもないことだ
って言っとるしかなり苦労してたみたいやな

53: 名無し 2020/08/30(日) 18:04:34.96

>>44
異国の地に行ってもマッマに手紙書いてるのすこ

23: 名無し 2020/08/30(日) 18:00:49.16

何故か血気盛んにズンズン奥まで進んでた武将誰やっけ

27: 名無し 2020/08/30(日) 18:01:32.24

>>23
加藤清正や

26: 名無し 2020/08/30(日) 18:01:30.01

当時の南朝鮮って言葉も持たない猿みたいな土人レベルなんやろ
なんでボロ負けしてんや？🤔

29: 名無し 2020/08/30(日) 18:02:08.08

>>26
そんなわけ無いやん李氏朝鮮も知らんのかよ

45: 名無し 2020/08/30(日) 18:03:52.99

>>26
明の軍と戦った結果やろ

47: 名無し 2020/08/30(日) 18:04:06.59

>>26
陸戦でまともな勝負になったのは明が加勢に来てからやろ

32: 名無し 2020/08/30(日) 18:02:19.61

小早川秀秋ってまあまあ活躍したんだろ？

43: 名無し 2020/08/30(日) 18:03:47.50

>>32
早死したけど朝鮮でも関ヶ原でも無敗やで
前者は蛮勇だと怒られたけど伏見城や関ケ原見るに普通に有能っぽい

56: 名無し 2020/08/30(日) 18:05:13.87

>>43
秀吉の縁故で出世だけど
まあまあ勇敢だったみたいよな

49: 名無し 2020/08/30(日) 18:04:19.44

秀吉ってなんで天下統一してから無能晒しまくったんやろうな

60: 名無し 2020/08/30(日) 18:05:42.98

>>49
土台が無かったんや
朱元璋もそうだけど一から全部積み上げてったから失うのが怖くなる

66: 名無し 2020/08/30(日) 18:06:32.96

>>49
まあ、何したらいいか分からなくなったんじゃないのかな。
相談する相手おらんし

78: 名無し 2020/08/30(日) 18:08:08.89

>>49
諫言出来る人がおらんようになったからや

85: 名無し 2020/08/30(日) 18:09:46.92

>>78
秀長が先に死んだのがでかかったんかなあ

75: 名無し 2020/08/30(日) 18:07:35.39

日本の武士「兵站？知らんわ現地調達や！」
朝鮮「ああああああ！！」

明軍「助けに来たで～。取り敢えず食いもん宜しく☺」
朝鮮「ああああああ！！」

日本が略奪してないところでも朝鮮人死にまくってるの可愛そう

113: 名無し 2020/08/30(日) 18:13:04.73

>>75
弱肉強食だからしゃーない

144: 名無し 2020/08/30(日) 18:15:40.70

>>75
うーんこのアジアのポーランド

200: 名無し 2020/08/30(日) 18:19:32.25

>>75
言うてこの頃ぐらいの兵站なんて半分現地調達がデフォやろうししゃーない

こいつらいつも戦場になってんな

83: 名無し 2020/08/30(日) 18:09:13.01

秀吉が元気な頃なら余裕でいけたやろ
そもそも元気なら攻めんか

96: 名無し 2020/08/30(日) 18:10:48.72

>>83
秀吉が元気で朝鮮まで渡ればもっと上手くいった気がしないでもない

130: 名無し 2020/08/30(日) 18:14:38.32

>>83
秀吉の朝鮮在陣中の諸将に宛てた書状見ると必ず俺が渡海するから俺が泊まるとこの御座所の整備しとけってことあるごとに書かれてて
これは朝鮮にいる武将らもまた秀吉の行く行く詐欺始まったよと思ってたに違いない

140: 名無し 2020/08/30(日) 18:15:25.47

>>130
そういうのは軍規引き締めのためにとりあえず言っとく面もありそう

95: 名無し 2020/08/30(日) 18:10:44.75

陶工なんか朝鮮では最底辺の身分だったから喜んで日本について行った模様

111: 名無し 2020/08/30(日) 18:12:30.43

>>95
朝鮮に帰ってもいいのにそのまま日本に居ついたらしいな

97: 名無し 2020/08/30(日) 18:10:53.70

陸路の進行スピード尋常じゃなかったのはいったいなにがあったん？馬で走りとおしてもキツいだろ

110: 名無し 2020/08/30(日) 18:12:29.09

>>97
逃げる敵を追いかけてたらそうなった

101: 名無し 2020/08/30(日) 18:11:19.87

勢い余って朝鮮半島を縦断してしまう男

109: 名無し 2020/08/30(日) 18:12:18.21

>>101
清正だけあらぬ方向に進軍してて草生えるわ

103: 名無し 2020/08/30(日) 18:11:28.49

島津軍　7000
明軍　　5万

これで普通に戦って圧勝するとかいうことある？
盛ってるのかと思いきや明側の資料だと8万いて負けたことになってるし

119: 名無し 2020/08/30(日) 18:13:51.85

>>103
しゃーない
日本が攻め込む前の朝鮮は大きな戦乱なく戦う必要なかったし、方や日本はつい最近まで戦ってノウハウある状態やし

125: 名無し 2020/08/30(日) 18:14:09.36

>>103
四川の戦いに関しては朝鮮側が火の不始末とか色々やらかしたところを上手く奇襲したらしいから不思議ではない
島津の精鋭と朝鮮の兵じゃ練度も全然違うし

134: 名無し 2020/08/30(日) 18:15:09.38

>>103
負けたって言っても全滅じゃなくて
撤退したとかじゃないの？

150: 名無し 2020/08/30(日) 18:16:18.85

>>134
戦争で負けて全滅とかかなりレア
撤退に追い込まれるのは文句無しに負けや

126: 名無し 2020/08/30(日) 18:14:20.59

脱糞は出兵せずに済んでマジで助かったろな

145: 名無し 2020/08/30(日) 18:15:44.14

>>126
家康には手柄与えたくないから留守番させとこｗ→戦力丸々温存できたおかげで最大勢力になったンゴ…

142: 名無し 2020/08/30(日) 18:15:32.96

李舜臣とかいう特に何もしてないのに過度に神格化されてる将軍

185: 名無し 2020/08/30(日) 18:18:59.71

>>142
評価されてるのは能力より生き方やろ
上層部が無能すぎる

480: 名無し 2020/08/30(日) 18:35:08.97

たぬきジジイを最前線にするべきだったなw

531: 名無し 2020/08/30(日) 18:38:31.83

>>480
足固めして城作りながらクッソゆっくり進んでそう

483: 名無し 2020/08/30(日) 18:35:21.72

小西のやる気のなさは異常
なんでや？

517: 名無し 2020/08/30(日) 18:37:23.63

>>483
そうでもないぞ
和解前提で動いてるだけで攻めるときは強烈に攻めてる
朝鮮側としては不気味だったやろな

599: 名無し 2020/08/30(日) 18:42:26.92

明に入ることを考えなければ朝鮮だけなら取れたと思うか？

633: 名無し 2020/08/30(日) 18:44:29.26

>>599
取っても維持できるかは別やろ
コスト負担に音を上げてどっちみち秀吉が死ねば内戦が起きる

775: 名無し 2020/08/30(日) 18:51:35.05

徳川家康も朝鮮出兵してたらオールスター感あったのになぁ😢

805: 名無し 2020/08/30(日) 18:53:11.23

>>775
小田原征伐という戦国オールスターには参戦してるから許して