1: 名無し 2015/05/02(土) 02:04:18.16 ID:cnF4ZWz+0.net
http://www.worldhistoria.com/the-top-100-generals-of-history_topic124028.html
1 チンギス・ハン
2 アレクサンドロス三世
3 ナポレオン・ボナパルト
4 ハンニバル・バルカ
5 ティムール
6 ハリド・イブン・アル=ワリード
7 アレクサンドル・スヴォーロフ
8 ヤン・ジシュカ
9 フラウィウス・ベリサリウス
10 マールバラ公ジョン・チャーチル
1 チンギス・ハン
2 アレクサンドロス三世
3 ナポレオン・ボナパルト
4 ハンニバル・バルカ
5 ティムール
6 ハリド・イブン・アル=ワリード
7 アレクサンドル・スヴォーロフ
8 ヤン・ジシュカ
9 フラウィウス・ベリサリウス
10 マールバラ公ジョン・チャーチル
ニュース
4: 名無し 2015/05/02(土) 02:05:39.68 ID:2LgHQdj60.net
意外とカエサルが入らない
9: 名無し 2015/05/02(土) 02:07:16.49 ID:cnF4ZWz+0.net
カエサル14位はまあ妥当やろ。何度か負けてるし
8: 名無し 2015/05/02(土) 02:07:07.07 ID:BHc97V2G0.net
スキピオおらんやん
13: 名無し 2015/05/02(土) 02:08:12.13 ID:cnF4ZWz+0.net
スキピオは13位やで
19: 名無し 2015/05/02(土) 02:09:56.74 ID:BHc97V2G0.net
>>13
20代の若さでコンスルになり
ハンニバルに勝った男なのに納得いかないンゴねぇ…
20代の若さでコンスルになり
ハンニバルに勝った男なのに納得いかないンゴねぇ…
24: 名無し 2015/05/02(土) 02:11:03.80 ID:cnF4ZWz+0.net
>>19
ハンニバルがおらんかったら
結構優秀な奴で終わってたやろうしまあ多少はね?
ハンニバルがおらんかったら
結構優秀な奴で終わってたやろうしまあ多少はね?
39: 名無し 2015/05/02(土) 02:16:23.78 ID:uSsRebJC0.net
ハンニバルの親父の評価低いな
ローマ相手に無敗のはずやろ
ローマ相手に無敗のはずやろ
69: 名無し 2015/05/02(土) 02:28:10.05 ID:/RRlS1YD0.net
ハンニバルの包囲殲滅戦術は確かに凄いし天才だとも思うけど
自分で編み出した戦法でやられてるのに
評価は最高クラスってのが面白いよな
自分で編み出した戦法でやられてるのに
評価は最高クラスってのが面白いよな
72: 名無し 2015/05/02(土) 02:29:21.76 ID:cnF4ZWz+0.net
>>69
本国がアホやから戦争できへん…(震え声)
まあもうちょっと自身に政治力があればね
本国がアホやから戦争できへん…(震え声)
まあもうちょっと自身に政治力があればね
76: 名無し 2015/05/02(土) 02:30:46.01 ID:AA4G9iWR0.net
>>69
弱小カルタゴが大正義ローマを倒しただけでもすごE
なお滅ぼされる模様
弱小カルタゴが大正義ローマを倒しただけでもすごE
なお滅ぼされる模様
80: 名無し 2015/05/02(土) 02:32:07.81 ID:WBQIOrtm0.net
>>69
本国の支援なしで敵の本土に8年間居座り続け
その間、敗戦無して普通に化けもんやろ
本国の支援なしで敵の本土に8年間居座り続け
その間、敗戦無して普通に化けもんやろ
36: 名無し 2015/05/02(土) 02:15:24.45 ID:Ac5/G3Mx0.net
バトゥいなくね?
100位にも入れんの?
100位にも入れんの?
40: 名無し 2015/05/02(土) 02:16:45.89 ID:oBRm5K460.net
>>36
11位にスブタイおるやろ
欧州遠征軍はスブタイが実質総司令官で
バトゥはお飾りやから妥当
11位にスブタイおるやろ
欧州遠征軍はスブタイが実質総司令官で
バトゥはお飾りやから妥当
7: 名無し 2015/05/02(土) 02:06:36.85 ID:ZfxtgE9b0.net
アレキサンダーが一位やろ
27: 名無し 2015/05/02(土) 02:12:28.40 ID:oBRm5K460.net
>>7
3位以下ならともかく
チンギス・ハーンが上なら納得やろ
3位以下ならともかく
チンギス・ハーンが上なら納得やろ
50: 名無し 2015/05/02(土) 02:22:43.12 ID:dcefSY960.net
ロンメルおらんのやな
54: 名無し 2015/05/02(土) 02:24:19.18 ID:oBRm5K460.net
>>50
102位
102位
60: 名無し 2015/05/02(土) 02:26:03.74 ID:oBRm5K460.net
三国志やと曹操が103位に入っとるな
ロンメルの次や
ロンメルの次や
29: 名無し 2015/05/02(土) 02:12:46.14 ID:CBhjoRYq0.net
43位秀吉で草
25: 名無し 2015/05/02(土) 02:11:39.03 ID:KPIcWN1L0.net
93 Takeda Shingen
57: 名無し 2015/05/02(土) 02:25:30.79 ID:GQxYOTU30.net
白起、項羽、曹操、李世民あたりはもっと上位でいいがなあ
インド系もなんか少ないし、所詮西洋視点なんやろか
インド系もなんか少ないし、所詮西洋視点なんやろか
70: 名無し 2015/05/02(土) 02:28:43.07 ID:uSsRebJC0.net
>>57
その割に秀吉信長信玄が入っとるしよう分からんな
87: 名無し 2015/05/02(土) 02:33:02.26 ID:oBRm5K460.net
秀吉は妥当やろ
当時世界的に評価の高かった日本の城を落としまくった城攻めの達人やし
野戦でもほとんど負けとらんし
信長は野戦築城の達人やし
信玄は…甲州流軍学とかそのへん?
当時世界的に評価の高かった日本の城を落としまくった城攻めの達人やし
野戦でもほとんど負けとらんし
信長は野戦築城の達人やし
信玄は…甲州流軍学とかそのへん?
73: 名無し 2015/05/02(土) 02:29:55.80 ID:Rixe5iq20.net
日本の内戦ごときの武将知ってるだけで驚きやで
63: 名無し 2015/05/02(土) 02:27:12.20 ID:cNg3okFp0.net
秀吉、信長が入るんなら、脱糞ニキも入らないかんでしょ
信玄入れるくらいなら、義経や北畠顕家をだな
信玄入れるくらいなら、義経や北畠顕家をだな
77: 名無し 2015/05/02(土) 02:30:53.34 ID:CBhjoRYq0.net
>>63
家康175位におった 差がついたもんだな
家康175位におった 差がついたもんだな
78: 名無し 2015/05/02(土) 02:31:32.42 ID:NQUABN3K0.net
>>77
脱糞のせいで評価下げてるわな
脱糞のせいで評価下げてるわな
82: 名無し 2015/05/02(土) 02:32:22.70 ID:0hiku92X0.net
>>77
戦場で脱糞したのがマイナスやろなあ・・・
戦場で脱糞したのがマイナスやろなあ・・・
83: 名無し 2015/05/02(土) 02:32:33.50 ID:AA4G9iWR0.net
>>78
これには信玄もニッコリ
これには信玄もニッコリ
84: 名無し 2015/05/02(土) 02:32:47.04 ID:Rixe5iq20.net
脱糞とかあるわけないやろ!
90: 名無し 2015/05/02(土) 02:33:46.69 ID:zrZAg4RO0.net
外人「イエヤス?ほーん、すごい奴やん…ん?」
88: 名無し 2015/05/02(土) 02:33:05.20 ID:R1/ny8GOM.net
秀吉が信長や信玄より上なんか
89: 名無し 2015/05/02(土) 02:33:34.59 ID:Rixe5iq20.net
>>88
天下統一やしなあ
天下統一やしなあ
123: 名無し 2015/05/02(土) 02:40:14.22 ID:AomGZIi50.net
>>88
世間では秀吉っていうとコミュ力でのし上がったイメージだけど
あれは太閤記なんかの脚色で
本当は普通にバリバリの名将だったから出世したんやで
戦国時代で一番戦闘経験あるし勝率もダントツ
その代わり一発逆転勝利は少ないんだけどね
世間では秀吉っていうとコミュ力でのし上がったイメージだけど
あれは太閤記なんかの脚色で
本当は普通にバリバリの名将だったから出世したんやで
戦国時代で一番戦闘経験あるし勝率もダントツ
その代わり一発逆転勝利は少ないんだけどね
92: 名無し 2015/05/02(土) 02:34:07.44 ID:/RRlS1YD0.net
農民レベルの身分から天下統一は
世界でもそこまで例がないんじゃないか?
世界でもそこまで例がないんじゃないか?
97: 名無し 2015/05/02(土) 02:35:27.32 ID:SwRjTMnM0.net
>>92
バイバルスとかいう奴隷から王になった奴おるで
バイバルスとかいう奴隷から王になった奴おるで
113: 名無し 2015/05/02(土) 02:38:31.11 ID:zrZAg4RO0.net
>>92
奴隷王朝(直球)
奴隷王朝(直球)
124: 名無し 2015/05/02(土) 02:40:25.50 ID:GQxYOTU30.net
>>113
ちゃうわw
ニュアンス的に正確なのは傭兵王朝やな
そこでいう「奴隷」って
今なら「超巨大企業の正社員」ってくらいや
ちゃうわw
ニュアンス的に正確なのは傭兵王朝やな
そこでいう「奴隷」って
今なら「超巨大企業の正社員」ってくらいや
147: 名無し 2015/05/02(土) 02:44:31.57 ID:zrZAg4RO0.net
>>124
はぇ~
はぇ~
162: 名無し 2015/05/02(土) 02:47:26.39 ID:GQxYOTU30.net
>>147
ここでいう奴隷ってのは
王様とかの個人所有物って意味よ
平民なんぞよりよほどえばってる
創業家からMBOして会社乗っ取った雇われ社長ってのがかなり近い
ここでいう奴隷ってのは
王様とかの個人所有物って意味よ
平民なんぞよりよほどえばってる
創業家からMBOして会社乗っ取った雇われ社長ってのがかなり近い
181: 名無し 2015/05/02(土) 02:51:36.75 ID:zrZAg4RO0.net
>>162
捕虜として連れられた奴が外国で軍人になって出世したって事でええんか
捕虜として連れられた奴が外国で軍人になって出世したって事でええんか
193: 名無し 2015/05/02(土) 02:56:28.08 ID:GQxYOTU30.net
>>181
そういうケースもあるが、
結構長い間は子供の未来のために
有力者へ奴隷として売るってスタイルもあったんよ
トルコのイエニチェリなんかは
最後まで残ったそういう「エリート奴隷」のひとつやろな
だから大企業に就職させる、ってのはいっちゃん近い
今だって社畜とかいうやろw
200: 名無し 2015/05/02(土) 02:58:49.36 ID:4/DYtbZca.net
>>193
つってもバイバルスはほんとに奴隷だったからな
つってもバイバルスはほんとに奴隷だったからな
197: 名無し 2015/05/02(土) 02:56:54.29 ID:cnF4ZWz+0.net
バイバルスは奴隷として売り飛ばされたとき
見た目貧相で片目見えんって点で全く買い手が付かず
でもそっからのし上がったって点がすごい(小並感)
見た目貧相で片目見えんって点で全く買い手が付かず
でもそっからのし上がったって点がすごい(小並感)
202: 名無し 2015/05/02(土) 02:58:59.26 ID:Y0j4JJ4l0.net
出身が奴隷とかクッソしょぼいやつが最終的に後世に名を残すようなやつになるのって
やっぱりなんらかの見えない力が働いてるとしか思われへんわ
やっぱりなんらかの見えない力が働いてるとしか思われへんわ
206: 名無し 2015/05/02(土) 03:00:51.07 ID:1oQjNtwr0.net
>>202
それはもう神の仕業やろなあ
それはもう神の仕業やろなあ
95: 名無し 2015/05/02(土) 02:34:37.17 ID:CBhjoRYq0.net
121位ジョージワシントンっていうのもなんだかなあ
100: 名無し 2015/05/02(土) 02:36:23.02 ID:GQxYOTU30.net
>>95
順位はともかくワシントンはほぼ生粋の軍人やで
順位はともかくワシントンはほぼ生粋の軍人やで
105: 名無し 2015/05/02(土) 02:36:58.24 ID:oBRm5K460.net
>>95
ワシントンは独立戦争の司令官で普通に名将やったで
ワシントンは独立戦争の司令官で普通に名将やったで
114: 名無し 2015/05/02(土) 02:38:44.01 ID:CBhjoRYq0.net
>>100
>>105
それは知ってるが評価の基準がわからんなあと
>>105
それは知ってるが評価の基準がわからんなあと
107: 名無し 2015/05/02(土) 02:37:40.36 ID:WBQIOrtm0.net
民兵の寄せ集めでレッドコートと互角にやりあえたんやから
名将と言ってええやろ
名将と言ってええやろ
122: 名無し 2015/05/02(土) 02:40:11.03 ID:CBhjoRYq0.net
>>107
うむ だからもっと評価されてもいいよ
うな気がしてな
うむ だからもっと評価されてもいいよ
うな気がしてな
127: 名無し 2015/05/02(土) 02:41:07.70 ID:ZdX01UWnp.net
54位のぬる八って奴だれなん
133: 名無し 2015/05/02(土) 02:41:43.24 ID:oBRm5K460.net
>>127
清を創った人
清を創った人
135: 名無し 2015/05/02(土) 02:41:52.49 ID:1oQjNtwr0.net
>>127
清の初代皇帝
清の初代皇帝
137: 名無し 2015/05/02(土) 02:41:56.37 ID:GQxYOTU30.net
>>127
清の初代や。超絶有名やんけ
清の初代や。超絶有名やんけ
120: 名無し 2015/05/02(土) 02:39:39.68 ID:9rmEDL67E.net
最下位は誰や?ジョンか?
134: 名無し 2015/05/02(土) 02:41:49.38 ID:zrZAg4RO0.net
>>120
一番低い200位が康熙帝
一番低い200位が康熙帝
148: 名無し 2015/05/02(土) 02:44:42.78 ID:U73ildRg0.net
アレク2人おるけどどう違うんや?
154: 名無し 2015/05/02(土) 02:46:10.73 ID:WBQIOrtm0.net
>>148
スヴォーロフはロマノフ王朝の名将や
マケドニアのあの人とは別人
スヴォーロフはロマノフ王朝の名将や
マケドニアのあの人とは別人
168: 名無し 2015/05/02(土) 02:49:14.50 ID:VH3c7CYb0.net
シャカとか入ってるん?
176: 名無し 2015/05/02(土) 02:50:41.44 ID:oBRm5K460.net
>>168
シャカ・ズールー75位
シャカ・ズールー75位
131: 名無し 2015/05/02(土) 02:41:35.07 ID:/RRlS1YD0.net
世界史板だとこうなっとるな
A:ティムール、アレクサンドロス3世、チンギスハン、洪武帝
B:カエサル、李靖、ベリサリウス、バイバルス、スヴォーロフ、ナポレオン
C:光武帝、カール大帝、サラディン、衛青、霍去病、ハンニバル
D:フィリッポス2世、ワリード1世、ヤンジシュカ、
イスマイル1世、フリードリヒ3世、ケマル、ナーディルシャー
E:韓信、シャープール1世、ヌルハチ、バヤジット、
ピョートル1世、グスタフアドルフ、洪秀全
F:マンスール、岳飛、エセンハン
G:項羽、シャカズールー、ジャムカ、アウラングゼーブ、
ティープースルタン、シモンボリバル
H:ポンペイウス、リチャード1世、ワットタイラー、
ヌルディン、リー、グラント、李自成
A:ティムール、アレクサンドロス3世、チンギスハン、洪武帝
B:カエサル、李靖、ベリサリウス、バイバルス、スヴォーロフ、ナポレオン
C:光武帝、カール大帝、サラディン、衛青、霍去病、ハンニバル
D:フィリッポス2世、ワリード1世、ヤンジシュカ、
イスマイル1世、フリードリヒ3世、ケマル、ナーディルシャー
E:韓信、シャープール1世、ヌルハチ、バヤジット、
ピョートル1世、グスタフアドルフ、洪秀全
F:マンスール、岳飛、エセンハン
G:項羽、シャカズールー、ジャムカ、アウラングゼーブ、
ティープースルタン、シモンボリバル
H:ポンペイウス、リチャード1世、ワットタイラー、
ヌルディン、リー、グラント、李自成
146: 名無し 2015/05/02(土) 02:44:28.88 ID:Rixe5iq20.net
>>131
やっぱチンギスハンってものすごい評価高いんやな
やっぱチンギスハンってものすごい評価高いんやな
150: 名無し 2015/05/02(土) 02:45:13.57 ID:SwRjTMnM0.net
>>131
こっちのが妥当やなぁ
ワイの好きなヤツ大体入ってて満足や
こっちのが妥当やなぁ
ワイの好きなヤツ大体入ってて満足や
160: 名無し 2015/05/02(土) 02:47:04.99 ID:Ire6OCby0.net
>>131
岳飛って津田みたいなもんやと思うけどなあ
岳飛って津田みたいなもんやと思うけどなあ
163: 名無し 2015/05/02(土) 02:47:44.07 ID:WBQIOrtm0.net
>>160
世界史板はやや判官贔屓というか敗者を過大評価する傾向にある
世界史板はやや判官贔屓というか敗者を過大評価する傾向にある
185: 名無し 2015/05/02(土) 02:52:29.82 ID:wNbivsMe0.net
>>131
光武帝が高いのは流石やわ
地味すぎて名前がでないけどかなりの有能やから
光武帝が高いのは流石やわ
地味すぎて名前がでないけどかなりの有能やから
191: 名無し 2015/05/02(土) 02:56:08.04 ID:AomGZIi50.net
>>185
光武帝は歴史を趣味として少し齧った奴がまず先に被れる対象だから
むしろミーハー臭いわ
粛清しなかったのも公私混同してただけと言い換える事も出来るし
光武帝は歴史を趣味として少し齧った奴がまず先に被れる対象だから
むしろミーハー臭いわ
粛清しなかったのも公私混同してただけと言い換える事も出来るし
186: 名無し 2015/05/02(土) 02:53:34.02 ID:WBQIOrtm0.net
>>185
劉秀が名将すぎるせいでライバルすらおらず
盛り上がりに欠ける後漢建国逸話すこ
劉秀が名将すぎるせいでライバルすらおらず
盛り上がりに欠ける後漢建国逸話すこ
195: 名無し 2015/05/02(土) 02:56:45.36 ID:wNbivsMe0.net
>>186
一人無双して、はい終わりやもんな
オモロい物語には欠点とか無能とかがいかに必要かようわかる
一人無双して、はい終わりやもんな
オモロい物語には欠点とか無能とかがいかに必要かようわかる
194: 名無し 2015/05/02(土) 02:56:40.97 ID:G1CRXL2Z0.net
北方史記を読んだワイ、衛青と霍去病が高ランクなことに驚く
北方の贔屓で有能描写されてたと思ったら
史実でもガチ有能やったんやな
北方の贔屓で有能描写されてたと思ったら
史実でもガチ有能やったんやな
204: 名無し 2015/05/02(土) 02:59:46.06 ID:GQxYOTU30.net
>>194
ふたりとも漢代最強の将軍として2千年間崇められてきたんやで
初めて長城以北に本格侵攻して完勝したっていう
まあ野茂みたいなもんや
ふたりとも漢代最強の将軍として2千年間崇められてきたんやで
初めて長城以北に本格侵攻して完勝したっていう
まあ野茂みたいなもんや
161: 名無し 2015/05/02(土) 02:47:22.98 ID:AomGZIi50.net
俺も好きだけど洪武帝が名将として扱われる理由が分からんわ
あいつは狡猾さや謀略でのし上がったわけで
戦争に特別強かったわけではないだろう
あいつは狡猾さや謀略でのし上がったわけで
戦争に特別強かったわけではないだろう
166: 名無し 2015/05/02(土) 02:48:57.48 ID:GQxYOTU30.net
>>161
アホみたいに強い将軍を何人も使いこなしたから
名将でええんやない?
アホみたいに強い将軍を何人も使いこなしたから
名将でええんやない?
170: 名無し 2015/05/02(土) 02:49:42.02 ID:AomGZIi50.net
>>166
それなら劉邦も入ってくるんじゃないの?
それなら劉邦も入ってくるんじゃないの?
179: 名無し 2015/05/02(土) 02:51:21.21 ID:GQxYOTU30.net
>>170
まあそうよね
相手が強すぎただけで普通に超強力将軍やったみたいやし
その観点で行くとやっぱ李世民が最強やろがなあ
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