1: 名無し曰く、 2006/05/10(水) 21:55:17 ID:bQXI2oHF
全国版～革新まででどの大名が最弱だと思います？
3: 名無し曰く、 2006/05/10(水) 22:05:37 ID:UVYQEzEo
信濃の大名達。
4: 名無し曰く、 2006/05/10(水) 22:11:44 ID:pB2JaWGD
一色
5: 名無し曰く、 2006/05/10(水) 22:36:55 ID:XpSaSZxz
相良
6: 名無し曰く、 2006/05/10(水) 22:40:18 ID:42zrbrZV
天翔記の攻略本で最低最悪の弱小勢力とまでいわれた
秋月
秋月
7: 名無し曰く、 2006/05/10(水) 22:43:22 ID:tmazmES3
秋月が一番弱いかな、、、
16: 名無し曰く、 2006/05/11(木) 00:08:39 ID:4gqi4QlG
全国版なら斎藤だろ
・隣が織田や武田
・すぐ謀反発生
・寿命で即死
・隣が織田や武田
・すぐ謀反発生
・寿命で即死
14: 名無し曰く、 2006/05/10(水) 23:58:27 ID:N76mRFfA
神保。いきなり軍神か坊主との戦いなので
23: 名無し曰く、 2006/05/11(木) 13:29:26 ID:r+HoqSe4
神保は姉小路を喰えば岐阜を中心としたゴタゴタに付け込むチャンスが出来るし、
シリーズによっては畠山喰って七尾城に篭ることもできる。
秋月は・・当人がそこそこ強いので、
緒戦で大友の名将を１人2人確保してうまく竜造寺を喰えればいける。
シリーズによっては畠山喰って七尾城に篭ることもできる。
秋月は・・当人がそこそこ強いので、
緒戦で大友の名将を１人2人確保してうまく竜造寺を喰えればいける。
個人的に絶望感を覚えたのは1540年代以前の最上。
長尾のお爺ちゃんは突っつくと地獄見るし、
それ以外に攻めても戦線が無駄に拡大するだけな上に
ロクな武将がいないので領地を維持するだけの人材を確保できない。
24: 名無し曰く、 2006/05/11(木) 17:21:40 ID:lbg3nTs4
蒼天録の吉川
・君主1人 しかも弱い
・同じ領内の毛利・小早川は大内のため確実に共闘し大内から援軍がやってくるため
戦争を起こせば確実に滅亡する
25: 名無し曰く、 2006/05/11(木) 17:28:40 ID:lbg3nTs4
吉川 興経 政治18 統率58 知略19 威圧 罵声 迎撃
(1508-1550)安芸の豪族。尼子家と大内家の間で離合集散を繰り返す。
家臣団の分裂に乗じた毛利元就が次男・元春を養子として送り込んで乗っ取り、
その直後に殺された。
従属プレイならともかく
こいつ一人で毛利や小早川や大内をどうしろと・・・
26: 名無し曰く、 2006/05/11(木) 21:20:12 ID:EyY0B67S
「弱小とは、こういうことさ」… そんな言葉が似合う国
と紹介された、下野 宇都宮家かな
と紹介された、下野 宇都宮家かな
那須家が出たり出なかったりで悲しい。 出ても3ヶ月で滅亡とかだが。
27: 名無し曰く、 2006/05/12(金) 21:48:05 ID:u7DCQNRX
信長シリーズは一条家ばかりでプレイすると巧くなる
29: 名無し曰く、 2006/05/12(金) 21:57:52 ID:9L7I3keW
ほぼ運でしょ？
弱小勢力での統一。
弱小勢力での統一。
必勝パターンを見つけても
「うまく」なっている、という事ではあるまい。
32: 名無し曰く、 2006/05/13(土) 00:39:17 ID:zqLTxq64
いつもシリーズは浅井でクリアする俺にとっては武田、一色にはお世話になる。
奴等は六角家と戦り合う為の財産だ。よって武田、一色を推薦。
奴等は六角家と戦り合う為の財産だ。よって武田、一色を推薦。
亮政じいちゃん萌え 長政萌え 小谷燃・・
35: 名無し曰く、 2006/05/13(土) 14:37:11 ID:13TIJlfv
>>32
浅井家は天下創世でも革新でも「海赤雨の三将」の雨森がいないのはどうしてだぜ？
浅井家は天下創世でも革新でも「海赤雨の三将」の雨森がいないのはどうしてだぜ？
36: 名無し曰く、 2006/05/13(土) 17:31:17 ID:vOeHsrV1
雨森は出たり出なかったりだったような気がする。その他の作品でも。
海や赤と違って重臣じゃなかったんじゃねーの？
遠藤直経みたく気合の入った近江武士さえいてくれれば良い。
海や赤と違って重臣じゃなかったんじゃねーの？
遠藤直経みたく気合の入った近江武士さえいてくれれば良い。
37: 名無し曰く、 2006/05/13(土) 18:28:18 ID:7g1E9xXd
浅井の雨宮はきちんとした文献になまえが殆ど出てこないのであります。
46: 名無し曰く、 2006/09/26(火) 19:47:03 ID:JIYvw0k+
烈風伝の相馬。武将一人。一人だぁ？一人じゃ生きていけねえよ
51: 名無し曰く、 2006/09/27(水) 05:46:28 ID:jrAHse02
天翔記だと、後半シナリオでは姉小路家がすぐに思いつきますが、
個人的には秋月などより、前-後期シナリオまで、
満遍なく数ターン滅亡の危険に晒されている大崎家を推薦したいなぁ。
君主・部下共に質は最悪、周り険悪（ついでに兵力と有能な家臣）、
西は長尾・東は南部がすぐに凶悪化する。
あまりに君主の能力が低すぎて、初ターンの徴兵・特攻すら難しかったような。
52: 名無し曰く、 2006/09/27(水) 20:25:59 ID:Y908YjKj
四国のヤラレ大名河野
53: 名無し曰く、 2006/09/27(水) 22:19:52 ID:lbzBnyQy
>>52
天翔記とかたまに強豪になることがある
天翔記とかたまに強豪になることがある
57: 名無し曰く、 2006/10/30(月) 23:24:09 ID:r4+DiEWu
別所とか千葉とかは意外と強い
63: 名無し曰く、 2006/11/20(月) 18:26:27 ID:VWDWppgT
革新の蠣崎…。
あ、でも地の利があるから割と強いか
あ、でも地の利があるから割と強いか
66: 名無し曰く、 2006/11/21(火) 15:12:02 ID:sGSbAZx9
>>63
蠣崎は革新の弱小のなかではかなり楽。やっぱり地の利が大きい、ていうか全て。
金山あるし関船＋鉄砲で海戦に持ち込めば南部・津軽にも十分勝てる。
で、首尾良く南部を吸収出来たら後は常に南だけ見てればいい分織田より簡単。
蠣崎は革新の弱小のなかではかなり楽。やっぱり地の利が大きい、ていうか全て。
金山あるし関船＋鉄砲で海戦に持ち込めば南部・津軽にも十分勝てる。
で、首尾良く南部を吸収出来たら後は常に南だけ見てればいい分織田より簡単。
69: 名無し曰く、 2006/11/22(水) 00:34:51 ID:/eYGkaxn
>>66
いあいあ、東北を制覇しても人材の弱さはどうしようもなく
さらに上杉、武田、織田、北条に連合を組まれてみ
力の差に頑張る気がうせるぜ・・
いあいあ、東北を制覇しても人材の弱さはどうしようもなく
さらに上杉、武田、織田、北条に連合を組まれてみ
力の差に頑張る気がうせるぜ・・
ｵﾚのやった章で戦いでまともに使える武将が
最上義光と南部晴政くらいだったからな・・
片倉景綱ごときを発掘しただけで死ぬ程喜んだぜ
71: 名無し曰く、 2006/11/22(水) 10:25:24 ID:yzsOBPCn
上杉・武田・織田・北条がどうやって連合くむんだ？
てか、包囲網されるぐらいの国力があれば楽勝だろ。
背後を攻められるわけでもなし、
前線に兵力を集中させて、他勢力が争うのを待てばいい。
てか、包囲網されるぐらいの国力があれば楽勝だろ。
背後を攻められるわけでもなし、
前線に兵力を集中させて、他勢力が争うのを待てばいい。
33: 名無し曰く、 2006/05/13(土) 01:51:46 ID:Dc7cwn4Q
強国の隣でも、
周りに強国がひしめいていれば滅亡浪人で良将を確保できる可能性は高い
周りに強国がひしめいていれば滅亡浪人で良将を確保できる可能性は高い
しかし、東北ではそれも望めない
凡将を数人確保できても、その頃には巨大勢力の北条か上杉が北上を開始している
70: 名無し曰く、 2006/11/22(水) 04:57:23 ID:YRFX+bM0
東北は確かに人材難だからな。革新斯波に一票。
105: 名無し曰く、 2007/01/18(木) 03:47:03 ID:OakdRJUW
戦国期の東北の有力大名といったら
南部、津軽、秋田、大崎、最上、伊達、芦名あたりだろ。
伊達以外使う気持ちになれんよ。
東北の大名をチョイスするなら
強い大名とはいえないが下野の宇都宮をチョイスする。
南部、津軽、秋田、大崎、最上、伊達、芦名あたりだろ。
伊達以外使う気持ちになれんよ。
東北の大名をチョイスするなら
強い大名とはいえないが下野の宇都宮をチョイスする。
106: 名無し曰く、 2007/01/18(木) 06:12:16 ID:BTvcFkko
東北の大名は、強い弱い以前に中央から離れすぎててやる気しない
107: 名無し曰く、 2007/01/18(木) 08:25:03 ID:4IzcxHJT
中央から離れ過ぎって、当時の大名でもあるまいし、
遠くてもゲームを進めるうえで何ら支障はない。
つーか、宇都宮より東北の大名の方が全然まし。
遠くてもゲームを進めるうえで何ら支障はない。
つーか、宇都宮より東北の大名の方が全然まし。
74: 名無し曰く、 2006/11/22(水) 12:17:31 ID:SJc9xFYh
天翔記の大崎。
さぁゲームスタートです。
→近くの戦に巻き込まれる
→ついでに滅ぼされる
って感じで、一度もターンが回ってこなかった…
後天翔記は、暗殺されてゲームオーバーもあった。
さぁゲームスタートです。
→近くの戦に巻き込まれる
→ついでに滅ぼされる
って感じで、一度もターンが回ってこなかった…
後天翔記は、暗殺されてゲームオーバーもあった。
81: 名無し曰く、 2006/12/10(日) 02:40:10 ID:zgynuDTQ
天翔記からは
1534神保
1571一条
1582十河
1534神保
1571一条
1582十河
をノミネートしたい
全国版の斎藤も
83: 名無し曰く、 2006/12/16(土) 21:34:44 ID:OYc+F9zd
天翔記は上と下の力の差が半端じゃないな。
84: 名無し曰く、
2006/12/17(日) 11:01:02 ID:UjWcwyrx
2006/12/17(日) 11:01:02 ID:UjWcwyrx
嵐世記・諸王の戦いの今川家
氏真が当主で家臣がジョン欠地王と劉禅のみ。
城一つで周囲の全盛期の武田、徳川とは敵対中。
氏真が当主で家臣がジョン欠地王と劉禅のみ。
城一つで周囲の全盛期の武田、徳川とは敵対中。
天下取りってレベルじゃ〔ry
112: 名無し曰く、 2007/01/18(木) 15:10:24 ID:Ro1fdUtq
九州の大名は強い、弱い以前に中央から離れすぎてやる気おきん。
113: 名無し曰く、 2007/01/18(木) 22:55:58 ID:wh6X1gKZ
統一しても地の利で勝った気分がしていやだしな
115: 名無し曰く、 2007/01/19(金) 01:28:55 ID:7xyPFzZz
九州は中央から離れていても強い大名多いからな
東北は僻地なうえに弱小多すぎ
東北は僻地なうえに弱小多すぎ
116: 名無し曰く、 2007/01/19(金) 01:53:14 ID:iSakmXha
だからいいんだよ。
111: 名無し曰く、 2007/01/18(木) 13:57:43 ID:44TszvpU
既出かもしれんが革新の太田家
123: 名無し曰く、 2007/01/19(金) 15:45:14 ID:kVIm7PY/
ネット統計で滅亡1位の太田家でそ
124: 名無し曰く、 2007/01/19(金) 16:16:36 ID:CMPo9IlN
>>123
真っ先に滅ぶ要素がてんこ盛りだし。
真っ先に滅ぶ要素がてんこ盛りだし。
278: 名無し曰く、 2008/01/07(月) 12:49:43 ID:bc3HBHPH
シリーズ通して(一度滅んだ後の)尼子家は基本的に無理
勝久、立原、山中の3人で朝廷・幕府に介入してもらっても拒否
従属すら許されない
領土は全て毛利に封鎖
勝久、立原、山中の3人で朝廷・幕府に介入してもらっても拒否
従属すら許されない
領土は全て毛利に封鎖
158: 名無し曰く、 2007/02/20(火) 21:24:09 ID:38wvklrx
蒼天録の尼子勝久が最弱という意見には反対する。
勝久で勝てる方法は存在する。
まず最初のフェイズで足利将軍家に臣従する。
これで足利と不戦している毛利はしばらく攻めてこられない。
その間に全軍で足利と不戦同盟を結んでいない城を見つけ
遠距離の地であろうと大遠征を決行して城を一つ奪う。
毛利から離れることができれば後はどうにでもなる。
勝久で勝てる方法は存在する。
まず最初のフェイズで足利将軍家に臣従する。
これで足利と不戦している毛利はしばらく攻めてこられない。
その間に全軍で足利と不戦同盟を結んでいない城を見つけ
遠距離の地であろうと大遠征を決行して城を一つ奪う。
毛利から離れることができれば後はどうにでもなる。
159: 名無し曰く、 2007/02/21(水) 09:41:00 ID:6ZTzKds+
>>158
ほほお、そんな方法があったか
ほほお、そんな方法があったか
162: 名無し曰く、 2007/03/01(木) 21:41:13 ID:XPU2AVlT
>>158
序盤がキツイ他の弱小大名にも応用できそうですね。
今度やってみます。
序盤がキツイ他の弱小大名にも応用できそうですね。
今度やってみます。
252: 名無し曰く、 2007/09/07(金) 23:33:50 ID:6hzD6mfr
尼子勝久
で、蒼天録やってるんだが、どうやって毛利に勝てと！
で、蒼天録やってるんだが、どうやって毛利に勝てと！
253: 名無し曰く、 2007/09/08(土) 00:44:20 ID:n0b7a0kg
尼子勝久はきついな…
親父ならまだ余程マシなんだが
爺ちゃんなら余裕なんだが
259: 名無し曰く、 2007/09/17(月) 03:29:15 ID:ouJNm31w
尼子勝久は直家を内通させて家臣団ごと呼び寄せれば毛利に勝てる
260: 名無し曰く、 2007/09/17(月) 13:06:22 ID:K3so9VhP
>>259
内通できる？尼子家に知略高い武将いたっけ？
261: 名無し曰く、 2007/09/17(月) 14:05:16 ID:0BlbsKky
>>260
鹿之助か立原が７０くらいあって、最初のターンで成功した。
PKは入れてないからPK入ると変わるのかもしれん。
しかも同盟勢力と岡山城が隣接してるから即寝返ってくれる。
鹿之助か立原が７０くらいあって、最初のターンで成功した。
PKは入れてないからPK入ると変わるのかもしれん。
しかも同盟勢力と岡山城が隣接してるから即寝返ってくれる。
262: 名無し曰く、 2007/09/17(月) 23:33:22 ID:K3so9VhP
>>261
なるほど。蒼天録のPKしてるけど、試してみる。
263: 名無し曰く、 2007/09/21(金) 11:34:08 ID:PUisKc8x
従属してでも生きろ
214: 名無し曰く、 2007/07/01(日) 11:34:29 ID:P0U2HR7e
全シリーズ平均難易度
S 大宝寺 大崎
A 秋月 千葉
B 姉小路 十河
C 筒井 那須
D 蠣崎 一条
218: 名無し曰く、 2007/07/02(月) 22:55:26 ID:NCr1U8gJ
やっぱり最悪は朝倉だと思うの
このすれでよく出てる東北大名は後ろ固めればあとはものすごい楽
このすれでよく出てる東北大名は後ろ固めればあとはものすごい楽
219: 名無し曰く、 2007/07/02(月) 23:07:34 ID:tsfrVcsP
朝倉は国力にモノいわせて拡大出来るから却下
221: 名無し曰く、 2007/07/03(火) 09:24:45 ID:79Tb/pBT
朝倉は影考・宗滴がいるから却下
264: Ｙ ◆nzdGjBH722 2007/09/22(土) 23:33:24 ID:aEjnfQ4n
嵐世記の本能寺直前シナリオの武田は難しすぎｗ
もちろん「織田に従属しない」という前提でだが。
叔父は寝返るわ娘（架空姫）は寝返るわ家臣は寝返るわで、
あっという間に甲斐、駿河だけになっちまった。
・・・・まあ織田に従属するとかなり楽になって拍子抜けたがｗ
もちろん「織田に従属しない」という前提でだが。
叔父は寝返るわ娘（架空姫）は寝返るわ家臣は寝返るわで、
あっという間に甲斐、駿河だけになっちまった。
・・・・まあ織田に従属するとかなり楽になって拍子抜けたがｗ
267: 名無し曰く、 2007/11/05(月) 14:50:18 ID:S6jV2oFI
創世でよく三木家を使うんだが
開始早々フルボッコにされてしまうんだ！
なにか打開策はない？
開始早々フルボッコにされてしまうんだ！
なにか打開策はない？
ちなみに上級
268: 名無し曰く、 2007/11/05(月) 16:35:20 ID:9vST+tr7
>>267
従属すればいいんじゃない？
従属すればいいんじゃない？
269: 名無し曰く、 2007/11/05(月) 17:09:52 ID:S6jV2oFI
開始早々斉藤家に従属するのか
それでも上杉の脅威が
それでも上杉の脅威が
288: 名無し曰く、 2008/01/13(日) 19:54:12 ID:a4CT/Ckq
全国版の山名は、もう泣きたい。
まあ、武将風雲禄じゃ米の取り引きで米と金と兵士を
ある程度増やし訓練度と兵忠上げた上で、自分の配下の中で
戦闘力の数値が一番マシな奴に兵士数の9割を任せ、
野戦に持ち込み、兵士数を削った奴は本陣に置き
兵士のほとんどを委ねた奴で上手く立ち回れば何とかなる可能性は
無きにしも非ずだが。
ちなみに、この方法は武将風雲禄ではどの弱小でも概ね使える。
まあ、武将風雲禄じゃ米の取り引きで米と金と兵士を
ある程度増やし訓練度と兵忠上げた上で、自分の配下の中で
戦闘力の数値が一番マシな奴に兵士数の9割を任せ、
野戦に持ち込み、兵士数を削った奴は本陣に置き
兵士のほとんどを委ねた奴で上手く立ち回れば何とかなる可能性は
無きにしも非ずだが。
ちなみに、この方法は武将風雲禄ではどの弱小でも概ね使える。
289: 名無し曰く、 2008/01/22(火) 19:23:12 ID:+ReRPljA
>>288
全国版の山名は兵数５０あるけど、兵忠が低くて謀反が発生しやすい。
民忠も低く、兵数があだとなって国力が上がらない。
宇都宮だと、上杉とか北条とか佐竹とかに大兵力でせめられて往生しちまう･･･
それに国力も低い･･･
全国版の山名は兵数５０あるけど、兵忠が低くて謀反が発生しやすい。
民忠も低く、兵数があだとなって国力が上がらない。
宇都宮だと、上杉とか北条とか佐竹とかに大兵力でせめられて往生しちまう･･･
それに国力も低い･･･
292: 名無し曰く、 2008/05/11(日) 20:03:46 ID:F7Y1YRXf
里見はかわいそう。どうやっても北条に食われる運命
296: 名無し曰く、 2008/05/18(日) 01:27:45 ID:Iu+2fyh4
>>292
お隣りの千葉さんは更に惨め・・・
お隣りの千葉さんは更に惨め・・・
303: 名無し曰く、 2008/06/21(土) 21:20:39 ID:BDJo8zxy
いつも北条でやってるけど千葉さんは守ってあげたくなる
300: 名無し曰く、 2008/06/17(火) 16:49:42 ID:f/vvoEdP
自家の陣容悪すぎじゃなくて開始状況が悪すぎて無理ゲーというのでは
革新PKの覇王信孝とかが結構有名だが、歴代シリーズはこれすらヌルいのかｗ
革新PKの覇王信孝とかが結構有名だが、歴代シリーズはこれすらヌルいのかｗ
302: 名無し曰く、 2008/06/21(土) 20:58:47 ID:62UJTPvB
>>300
全国版の弱小はターンどころかフェイズ前の謀反・一揆で瞬殺されるからな。
全国版の弱小はターンどころかフェイズ前の謀反・一揆で瞬殺されるからな。
319: 名無し曰く、 2009/04/07(火) 04:11:06 ID:9LIsERPA
蒼天録PK
・1495年秋「駿河の梟雄」 安芸武田家
１・所属している武将が大名1人
２・その大名の能力も決して高くない
３・弱小大名だが武将が2,3人おり大名の統率が100の吉川家に隣接
４・大内家にも接している
・1560年秋「桶狭間の戦い」 二本松家
１・伊達家と接しており友好関係を築くことがほぼ不可能
２・伊達家が開始直後に城を包囲
３・蘆名家まで攻めてくる
４・あの盛義が当主の二階堂家とも隣り合っている
・1582年春「本能寺の変」 一色家
１・織田家との関係は険悪であり、同盟の締結は事実上不可能
２・隣り合う城がすべて織田家の支配下にある
332: 名無し曰く、 2010/03/05(金) 18:34:27 ID:eMEUamnB
最弱ではないが、ドＭには本能寺シナリオの武田は大変やり甲斐あるね。
333: 名無し曰く、 2010/03/05(金) 23:50:05 ID:0J7Qngwt
武田の強い部分をゴッソリ抜いた状態で織田の最盛期に挑まなきゃいけないからな
真田が独立してるのは変だがゲーム的には独立してて正解だと思う
真田が独立してるのは変だがゲーム的には独立してて正解だと思う
