1: 名無し 2017/09/18(月)15:27:21 ID:JGi
項羽「せーのっ」
30万虐殺
17倍の敵を全滅
劉邦軍(敵本軍)＆韓信軍(当代最強の軍師)＆英布軍(項羽軍の全てを知る反乱者)に対し軍師抜きで武力だけで圧勝
自殺したため実質生涯腐敗
世界的に「中国戦国史史上最強」公認キャラ
2: 名無し 2017/09/18(月)15:29:18
秦王朝成立前後の項羽はまだ名前しか書けないレベルのクソガキなんだよなぁ…
やっぱり白起がナンバーワン
やっぱり白起がナンバーワン
3: 名無し 2017/09/18(月)15:31:36 ID:JGi
>>2
白起ってどうしても王翦とペアで見てしまう
始皇帝（白起→王翦）→項羽→劉邦って言う流れで考えると
個人で最強名のれるのって項羽なのかなって
白起ってどうしても王翦とペアで見てしまう
始皇帝（白起→王翦）→項羽→劉邦って言う流れで考えると
個人で最強名のれるのって項羽なのかなって
4: 名無し 2017/09/18(月)15:32:00
でも負けたじゃん
5: 名無し 2017/09/18(月)15:34:27 ID:JGi
>>4
余りにも部下に嫌われて最後はひとりぼっちになったからね
最終的に一人になって本軍8000人になって、それで劉邦軍100万天下の名将8人の同時攻撃を相手取って、守り抜くどころか一時押し返したってレベルがもうキチガイじみてるんや
余りにも部下に嫌われて最後はひとりぼっちになったからね
最終的に一人になって本軍8000人になって、それで劉邦軍100万天下の名将8人の同時攻撃を相手取って、守り抜くどころか一時押し返したってレベルがもうキチガイじみてるんや
世界史でみてもアレクサンドロス3世とナポレオンとハンニバルと四天王に選ばれる戦史の神なんやで
6: 名無し 2017/09/18(月)15:35:28
>>5
それ誰が選んだ四天王なの？
それ誰が選んだ四天王なの？
9: 名無し 2017/09/18(月)15:37:11 ID:JGi
>>6
世論ゴ
世論ゴ
8: 名無し 2017/09/18(月)15:36:13
今思うと項羽VS劉邦は最古の意識高いVS意識低いやったんやな
13: 名無し 2017/09/18(月)15:39:26
項羽はガチ文化人やし遷都云々からも意識高い勢やったと思う
実際劉邦は統一後に小者っぷりを発揮したわけやし
実際劉邦は統一後に小者っぷりを発揮したわけやし
16: 名無し 2017/09/18(月)15:41:18 ID:JGi
>>13
意識高いで止めておけばな
本当に最強だから、歯止めがきかなくて誰も止められなくてプライドまで高くなりすぎて常人の基準がわからなくなってもうたんやね
意識高いで止めておけばな
本当に最強だから、歯止めがきかなくて誰も止められなくてプライドまで高くなりすぎて常人の基準がわからなくなってもうたんやね
194: 名無し 2017/09/18(月)16:53:48
>>8
この表現わりと正鵠を射てて草生える
20台前半で身を立てようとした項羽VS40後半で重い腰を挙げた劉邦の構図ほんとすこ
この表現わりと正鵠を射てて草生える
20台前半で身を立てようとした項羽VS40後半で重い腰を挙げた劉邦の構図ほんとすこ
張良、韓信、項伯、蕭何、陳平、ケイク、ハンカイ、ショウカン、レキイキ、范増とか魅力ありすぎるでこの頃の人間
200: 名無し 2017/09/18(月)16:55:10 ID:JGi
>>194
ほんっっっとキャラ立ってるよな
どっちも魅力あるもん。そしてどっちも性格通りの設定やもん。
ほんっっっとキャラ立ってるよな
どっちも魅力あるもん。そしてどっちも性格通りの設定やもん。
羨ましすぎるわこんなん
魅了されない人間いるかよ
これが史実で、２０００年前なんやぞ
今の中国も見習えや
206: 名無し 2017/09/18(月)16:58:27
>>200
陳平、呉広コンビも割とすこ
なお最後
陳平、呉広コンビも割とすこ
なお最後
周文とかいうぐう無能
208: 名無し 2017/09/18(月)17:00:26 ID:JGi
>>206
このレベルの人材って、多分唐とかでもいたんやろな
それでも目立たないのって平和だからなんやろな
このレベルの人材って、多分唐とかでもいたんやろな
それでも目立たないのって平和だからなんやろな
キャラが立つのって、やっぱり戦という中でしかないんやろな
211: 名無し 2017/09/18(月)17:02:48
>>208
化け物やったら李セイもな
日本で隋唐演義和訳されんかな
化け物やったら李セイもな
日本で隋唐演義和訳されんかな
26: 名無し 2017/09/18(月)15:54:45
項羽は戦争以外がクソなのがなあ
その辺訳わからん遺言をやったアレクサンドロスとかぶる
その辺訳わからん遺言をやったアレクサンドロスとかぶる
28: 名無し 2017/09/18(月)15:55:56 ID:JGi
>>26
最強の者が後をとれ
最強の者が後をとれ
こんなん荒れるに決まってるやろ
アリストテレスも草生やしてるわ
29: 名無し 2017/09/18(月)15:56:31
実際唐の時代が中国史の全盛期やろ
あの頃の中国はガチで世界の中心レベルやったと思うわ
あの頃の中国はガチで世界の中心レベルやったと思うわ
30: 名無し 2017/09/18(月)15:57:44 ID:JGi
>>29
GDPだけで見たら1900年まで世界一なんやけど、明らかにポッと出の日本よりも雑魚になってたからなぁ・・・
GDPだけで見たら1900年まで世界一なんやけど、明らかにポッと出の日本よりも雑魚になってたからなぁ・・・
唐までも中国が世界一、唐はもはや現代アメリカレベル、それ以降は・・・ってレベルなのかな
31: 名無し 2017/09/18(月)15:57:48
>>29
同じくらい発展した宋の時代でも外国の圧迫あったからな
唐は奇跡の国家やで
同じくらい発展した宋の時代でも外国の圧迫あったからな
唐は奇跡の国家やで
46: 名無し 2017/09/18(月)16:09:09
呂布とか張遼とか関羽とか甘寧はどのくらいなんやろか
48: 名無し 2017/09/18(月)16:10:10 ID:JGi
>>46
史実でいったら
史実でいったら
S 項羽、白起
A 張遼、関羽
C 甘寧、呂布
60: 名無し 2017/09/18(月)16:13:49
>>48
張遼そんな強いか？
張遼そんな強いか？
83: 名無し 2017/09/18(月)16:20:32
>>60
遼「ほーん、孫権は10万も連れてきとるんや せや！800騎でおっぱらったろ！」
↓
孫権「ひょえーーーー」(本陣の旗とられる)←主君の首並みにとられたら恥
遼「ほーん、孫権は10万も連れてきとるんや せや！800騎でおっぱらったろ！」
↓
孫権「ひょえーーーー」(本陣の旗とられる)←主君の首並みにとられたら恥
89: 名無し 2017/09/18(月)16:21:24
>>83
こんなんあったっけ
孫権が無能だけやろ
こんなんあったっけ
孫権が無能だけやろ
93: 名無し 2017/09/18(月)16:22:03
>>89
遼来来やぞ
遼来来やぞ
98: 名無し 2017/09/18(月)16:23:54
>>93
あー聞いたことあるわ
そんなやったんけ…
三國無双とかで存在感ないやん
あー聞いたことあるわ
そんなやったんけ…
三國無双とかで存在感ないやん
100: 名無し 2017/09/18(月)16:24:42 ID:JGi
>>98
演技だと地味だけど史実では三国志の中で一番活躍してる
張来来！張来来！張来来！
演技だと地味だけど史実では三国志の中で一番活躍してる
張来来！張来来！張来来！
101: 名無し 2017/09/18(月)16:25:11
>>98
張遼は魏で1.2を争う猛将やぞ
張遼は魏で1.2を争う猛将やぞ
102: 名無し 2017/09/18(月)16:26:07
>>101
許ちょ・てんい「」
許ちょ・てんい「」
117: 名無し 2017/09/18(月)16:29:39
>>102
その二人は君主のボディーガードやで
将軍とはまた別の評価があるねん
その二人は君主のボディーガードやで
将軍とはまた別の評価があるねん
実は趙雲も諸葛亮が将として抜擢するまでは、劉備のボディーガードやったんやで
121: 名無し 2017/09/18(月)16:30:27
>>117
ほな、将軍はだれがおるんや
片目くんか？
ほな、将軍はだれがおるんや
片目くんか？
124: 名無し 2017/09/18(月)16:32:10
>>121
トンは残念ながら将軍としては並みなんや……
ろくに戦績がないンゴ……
トンは残念ながら将軍としては並みなんや……
ろくに戦績がないンゴ……
126: 名無し 2017/09/18(月)16:33:01 ID:JGi
>>121
夏一族は統制力に長けてた名将
武力でいえばもう張遼 あと曹操自身が兵法の神と言われたんや
夏一族は統制力に長けてた名将
武力でいえばもう張遼 あと曹操自身が兵法の神と言われたんや
129: 名無し 2017/09/18(月)16:33:36
>>121
強いなら曹仁やな
周瑜との戦いの時に数百騎で数千騎に突入して味方を救う活躍してる
強いなら曹仁やな
周瑜との戦いの時に数百騎で数千騎に突入して味方を救う活躍してる
136: 名無し 2017/09/18(月)16:34:59
>>129
曹仁か
確かに地味に能力値あるンゴね
あとはおかまくらいか？
曹仁か
確かに地味に能力値あるンゴね
あとはおかまくらいか？
138: 名無し 2017/09/18(月)16:35:58
>>136
悪いけど三国無双での強さをベースで話さんほうがええぞ
悪いけど三国無双での強さをベースで話さんほうがええぞ
59: 名無し 2017/09/18(月)16:13:34
よく知らんのやけどキングダムは史実に沿っとんか？
62: 名無し 2017/09/18(月)16:14:33
>>59
シナリオ的には沿ってる
ただ合従軍とか史実やと秦１強やからあそこまでピンチになってへんと思うで
シナリオ的には沿ってる
ただ合従軍とか史実やと秦１強やからあそこまでピンチになってへんと思うで
63: 名無し 2017/09/18(月)16:15:00
>>62
はえーそれでよく売れるな
はえーそれでよく売れるな
67: 名無し 2017/09/18(月)16:16:09 ID:JGi
>>63
面白いからね
ドラゴンボールみたいやし勢いがない事がない
目の絵柄が昆虫みたいやけど
面白いからね
ドラゴンボールみたいやし勢いがない事がない
目の絵柄が昆虫みたいやけど
72: 名無し 2017/09/18(月)16:17:25
キングダムの昌平君好きやから未来がつらいンゴねぇ・・・
77: 名無し 2017/09/18(月)16:18:33
>>72
しぬんか？
しぬんか？
80: 名無し 2017/09/18(月)16:19:36
>>77
楚の王になるんやで
んで、王翦・蒙武に負けて死亡
楚の王になるんやで
んで、王翦・蒙武に負けて死亡
82: 名無し 2017/09/18(月)16:20:10
>>80
ふぁ！？裏切るんか！！
ふぁ！？裏切るんか！！
84: 名無し 2017/09/18(月)16:20:50 ID:JGi
>>82
裏切るっていうかもともと楚国からの食客だったから
そんで楚国がやばいってなって戻って、すでに楚国の先王が始皇帝に殺されてたから自分が王になった
裏切るっていうかもともと楚国からの食客だったから
そんで楚国がやばいってなって戻って、すでに楚国の先王が始皇帝に殺されてたから自分が王になった
90: 名無し 2017/09/18(月)16:21:43
>>84
なんやそら
味方ちゃうんかい
なんやそら
味方ちゃうんかい
81: 名無し 2017/09/18(月)16:19:48
>>77
項燕と組んで楚で反乱からの鎮圧コンボや
項燕と組んで楚で反乱からの鎮圧コンボや
106: 名無し 2017/09/18(月)16:26:43
>>77
始皇帝さん「楚の王族全部殺したろ！ あれ？昌君もだね？反乱起こしてエエで？(その目は優しかった)」
↓
昌「はい」
↓
フルボッコ
始皇帝さん「楚の王族全部殺したろ！ あれ？昌君もだね？反乱起こしてエエで？(その目は優しかった)」
↓
昌「はい」
↓
フルボッコ
やっぱり統一したら有能将は粛清しないとね
79: 名無し 2017/09/18(月)16:19:13 ID:JGi
信が大敗した流れは絶対
信、楚国に大敗
王翦軍に「俺たちもいれてくれ、絶対にやりかえす！」
王翦「いいぜメーン」
信「おらああ！項羽！」
一騎打ちで勝つ
史実には残らないが飛信隊の活躍があった！完！
こんな流れでなりそう
87: 名無し 2017/09/18(月)16:21:14
>>79
むしろ昌平君がそのタイミングで裏切って将校7人死亡
→王センが敵討ちみたいな流れになりそう
むしろ昌平君がそのタイミングで裏切って将校7人死亡
→王センが敵討ちみたいな流れになりそう
91: 名無し 2017/09/18(月)16:21:57
思ったんやけど関羽ってどんな作品でも見た目あんまり変わらんなって
96: 名無し 2017/09/18(月)16:23:02
>>91
儒教道教のせいでイメージ固定されたからね
儒教道教のせいでイメージ固定されたからね
97: 名無し 2017/09/18(月)16:23:52 ID:JGi
>>96
曹操の政治利用目的とはいえ
中国3000年の神になってるのってやっぱすげーわ
それまでの太公望が消えたレベルだもんなぁ
曹操の政治利用目的とはいえ
中国3000年の神になってるのってやっぱすげーわ
それまでの太公望が消えたレベルだもんなぁ
103: 名無し 2017/09/18(月)16:26:07
>>97
ちな南方の神様にしようぜってことで顔面真っ赤にされて呂布の愛馬の赤兎馬に載せられた
南方は朱雀や赤のイメージらしい
ちな南方の神様にしようぜってことで顔面真っ赤にされて呂布の愛馬の赤兎馬に載せられた
南方は朱雀や赤のイメージらしい
107: 名無し 2017/09/18(月)16:27:06 ID:JGi
>>103
へーあれ血じゃないんやな
なんか中国の「関羽」っていうドニー・イェンの映画見たトキ顔に血塗ってたから
「あれ血なんやこえ～ｗ」と思っとった
へーあれ血じゃないんやな
なんか中国の「関羽」っていうドニー・イェンの映画見たトキ顔に血塗ってたから
「あれ血なんやこえ～ｗ」と思っとった
127: 名無し 2017/09/18(月)16:33:17
>>107
関羽の顔が赤いのは正史でも「棗のような赤ら顔」ていう記述があるから
関羽の顔が赤いのは正史でも「棗のような赤ら顔」ていう記述があるから
133: 名無し 2017/09/18(月)16:34:13
>>127
それ演義だけやで
それ演義だけやで
151: 名無し 2017/09/18(月)16:38:02
>>133
今正史の原文読んできたけど容姿に関する記述ないね
注になかったかな
注になかったら記憶違い
今正史の原文読んできたけど容姿に関する記述ないね
注になかったかな
注になかったら記憶違い
171: 名無し 2017/09/18(月)16:43:08
>>151
注にも載ってないで
注にも載ってないで
105: 名無し 2017/09/18(月)16:26:29
蜀の五虎大将の格付けってどうなる？
113: 名無し 2017/09/18(月)16:28:21
>>105
関羽張飛←神レベル
馬超←貴族レベル
黄忠←三軍の冠たりレベル
趙雲←ちょっと強いやつレベル
関羽張飛←神レベル
馬超←貴族レベル
黄忠←三軍の冠たりレベル
趙雲←ちょっと強いやつレベル
116: 名無し 2017/09/18(月)16:29:30 ID:JGi
>>113
これ
趙雲は単騎で劉備の息子救ったっていう功績もあるけど
関羽、張飛の功績はじっさい史実でも神がかってるから実質二強
これ
趙雲は単騎で劉備の息子救ったっていう功績もあるけど
関羽、張飛の功績はじっさい史実でも神がかってるから実質二強
122: 名無し 2017/09/18(月)16:31:05
関羽はともかく張飛も普通にすごいんか…
125: 名無し 2017/09/18(月)16:32:29
>>122
化け物やで張コウ撃破とか並大抵やないやろ
化け物やで張コウ撃破とか並大抵やないやろ
130: 名無し 2017/09/18(月)16:33:40 ID:JGi
>>122
伝説やし・・・単騎で曹操軍1万を足止めさせたっていう所が史実なのが草生える
伝説やし・・・単騎で曹操軍1万を足止めさせたっていう所が史実なのが草生える
132: 名無し 2017/09/18(月)16:34:08
>>130
まじかよやば
まじかよやば
110: 名無し 2017/09/18(月)16:27:55
やっぱキングダム最後に、項羽出てくるんか？
115: 名無し 2017/09/18(月)16:29:21
>>110
秦の崩壊で終わりらしいからクライマックスは劉邦項羽対章カンやろな
秦の崩壊で終わりらしいからクライマックスは劉邦項羽対章カンやろな
123: 名無し 2017/09/18(月)16:31:25 ID:JGi
>>115
信たちが項燕たおすときに
「なんだあのでかいガキは！」ってなって
「あいつ・・・政と同じ目をしてる」とかで伏線はって終わりそう
信たちが項燕たおすときに
「なんだあのでかいガキは！」ってなって
「あいつ・・・政と同じ目をしてる」とかで伏線はって終わりそう
137: 名無し 2017/09/18(月)16:35:31
信の部隊って強化されすぎやろ
・そこそこ強い郭備兵
・ヒョウコウ兵
・元カンキ軍のナキ一家
・チート弓２人
・そこそこ強い郭備兵
・ヒョウコウ兵
・元カンキ軍のナキ一家
・チート弓２人
144: 名無し 2017/09/18(月)16:37:21 ID:JGi
>>137
あれが項燕に皆殺しにされるのが見たくてたまらないんじゃ
あれが項燕に皆殺しにされるのが見たくてたまらないんじゃ
157: 名無し 2017/09/18(月)16:39:31
信の装備
・王騎の矛
・ヒョウコウの盾
・王騎の矛
・ヒョウコウの盾
後カンキの鎧やな！
159: 名無し 2017/09/18(月)16:39:54
>>157
カンキもしぬんけ？
カンキもしぬんけ？
163: 名無し 2017/09/18(月)16:40:50
>>159
趙攻めの途中でリーボックに負ける。死亡したのか処罰が嫌で逃亡したのかは不明
趙攻めの途中でリーボックに負ける。死亡したのか処罰が嫌で逃亡したのかは不明
164: 名無し 2017/09/18(月)16:40:59 ID:JGi
>>159
死ぬ
一応カンキ生存説あるんやけど、それがある後世の人物と同一人物と見られてるからっていう説で、その同一人物ってのが既に本編で出てるから死亡確定
死ぬ
一応カンキ生存説あるんやけど、それがある後世の人物と同一人物と見られてるからっていう説で、その同一人物ってのが既に本編で出てるから死亡確定
198: 名無し 2017/09/18(月)16:54:22
王翦ニキは趣味の人材雇用がんばっとるけど有能な部下おらんやんけ
204: 名無し 2017/09/18(月)16:57:12
>>198
最近はほぼないけど章邯が一応部下だった説あるで
そもそも有能なのは胡亥、趙高、李斯あたりが殺しちゃった説あるし
最近はほぼないけど章邯が一応部下だった説あるで
そもそも有能なのは胡亥、趙高、李斯あたりが殺しちゃった説あるし
205: 名無し 2017/09/18(月)16:58:18 ID:JGi
>>204
息子が結構優秀だったのと
結果的に信も蒙恬も部下になるんだよな
息子が結構優秀だったのと
結果的に信も蒙恬も部下になるんだよな
212: 名無し 2017/09/18(月)17:02:57
この漫画やたら始皇帝がいい人に描かれてるけどノリノリで邯鄲で虐殺した事どうするんやろな
214: 名無し 2017/09/18(月)17:03:35 ID:JGi
>>212
ロウアイの子供も見逃してあげてるアマアマ設定やから・・・
ロウアイの子供も見逃してあげてるアマアマ設定やから・・・
279: 名無し 2017/09/18(月)17:42:15
正直一番面白いのは明と清だから
280: 名無し 2017/09/18(月)17:43:18 ID:JGi
>>279
は？どっちもクソ雑魚やんけ
は？どっちもクソ雑魚やんけ
282: 名無し 2017/09/18(月)17:44:09
>>280
文化面と発展具合が最高に楽しい
社会の資料集の平城京とか長安の想像図だけで三時間潰せる
文化面と発展具合が最高に楽しい
社会の資料集の平城京とか長安の想像図だけで三時間潰せる
281: 名無し 2017/09/18(月)17:43:36
国共戦争が一番面白いと思うワイ、黙る
284: 名無し 2017/09/18(月)17:45:16
ワイは宋やな楊家将→水滸→説岳の完璧なローテ