1: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/12/08(木) 00:42:21.66
当時はアメリカと日本だけだよな
おまけに空母同士での戦いも太平洋戦争以来無いだろ
おまけに空母同士での戦いも太平洋戦争以来無いだろ
2: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/12/08(木) 00:48:53.91
空母を中心とした艦隊編成を始めてやったのは日本が最初
19: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/12/08(木) 01:15:11.83
日本海軍の機動部隊は米軍のレーダーとソナーが実戦で威力を発揮するまでだったな
ギリでミッドウェーは勝てる状況だったのに
その後は勝てるはずもない
ギリでミッドウェーは勝てる状況だったのに
その後は勝てるはずもない
20: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/12/08(木) 01:15:55.81
着艦した戦闘機の最後尾にロープを引っ掛ける場面を映画とかで見たことがあるけど
あれが無いと甲板内では止まりきれず飛行機が池ポチャならぬ海ポチャしてしまうの？
あれが無いと甲板内では止まりきれず飛行機が池ポチャならぬ海ポチャしてしまうの？
25: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/12/08(木) 01:17:33.37
異常にうまけりゃ止まれるけど普通はできない
26: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/12/08(木) 01:17:59.17
海軍がやりたかったのは日本海海戦の再来っていう甘い夢だったから
34: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/12/08(木) 01:21:42.01
だから大和武蔵長門陸奥なんかは大事に温存してたね
38: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/12/08(木) 01:22:38.30
使い道が無かったとも言う
40: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/12/08(木) 01:23:51.47
古い金剛型戦艦はかなりいろいろ使われたよ
42: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/12/08(木) 01:25:41.67
足が速くて空母に着いていけるからね
43: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/12/08(木) 01:25:46.20
戦艦の主砲は砲台として陸上施設への攻撃が一番効果的だもんな
44: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/12/08(木) 01:27:55.06
空母決戦になれば航空機も脆弱な空母の船体も消耗して日本が確実に不利になる
それよか不沈戦艦で相手を一方的にバタバタ沈めるの妄想がまだ現実味があったりする
それよか不沈戦艦で相手を一方的にバタバタ沈めるの妄想がまだ現実味があったりする
49: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/12/08(木) 01:31:47.88
不時着したほぼ無傷のゼロ戦をアメリカに運ばれて研究されたのが痛かった
46: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/12/08(木) 01:30:22.38
アメリカはヘルキャットの座席防弾して熟練パイロット保護
日本は機体軽くしてマニューバと精神力で対抗して屍
消耗度がねえ
日本は機体軽くしてマニューバと精神力で対抗して屍
消耗度がねえ
51: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/12/08(木) 01:34:09.30
アメリカは開戦前からパイロットの大量養成してて日本はマリアナ沖でパイロットが壊滅するまで大量養成しなかった
物量の差が1番大きいけど人の差もおおきかった
マリアナ沖以降は空母と飛行機があっても
パイロットがいなくて空母が運用できなくなった
物量の差が1番大きいけど人の差もおおきかった
マリアナ沖以降は空母と飛行機があっても
パイロットがいなくて空母が運用できなくなった
55: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/12/08(木) 01:35:14.66
ナビもない時代に空母から飛び立って帰ってくるのはやはり相当な訓練が必要
それを消耗するとはやはりどうしようもないかと
それを消耗するとはやはりどうしようもないかと
59: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/12/08(木) 01:37:38.29
別に養成怠ってたわけじゃないんだがとにかく人が足りなかったんよね
パイロットの養成不足はドイツのほうがひどかったらしい
パイロットの養成不足はドイツのほうがひどかったらしい
62: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/12/08(木) 01:39:26.27
毎日毎日5、6時間掛けて零戦がラバウルからガダルカナル往復してたんだろ
パイロット気が狂うわ
パイロット気が狂うわ
78: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/12/08(木) 01:48:09.51
零戦はやれ遅いだの人命無視のペラペラ機体だの言われてるけど
米戦闘機は馬力が2倍だもんそりゃ速度も出るし装甲もいくらでも張れる
米戦闘機は馬力が2倍だもんそりゃ速度も出るし装甲もいくらでも張れる
81: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/12/08(木) 01:49:22.30
馬力あるエンジン作れないのが悪い
85: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/12/08(木) 01:51:11.66
ガダルカナル攻防あたりからアメリカの艦載レーダーが充実してきて
日本海軍お得意の夜戦もかなり封じられたからねえ
日本海軍お得意の夜戦もかなり封じられたからねえ
105: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/12/08(木) 02:29:14.81
沖縄戦になると
空母四十隻以上、戦艦十八、駆逐艦二百ほか数百隻の輸送船、巡洋艦、補給船、
阻塞網敷設艦、潜水艦、掃海艇、砲艦、上陸用舟艇、哨戒艇、サルベージ船、
修理艦など、総計艦船千五百隻以上、兵員十八万二千
こんなもんが来たらどうしようもないわな
204: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/12/08(木) 03:31:19.15
劣勢になってから各地域の戦いで太平洋戦線で連合軍の犠牲者が
日本の犠牲者超えた事ってほぼまったくと言っていいほど無いよな
日本の犠牲者超えた事ってほぼまったくと言っていいほど無いよな
211: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/12/08(木) 03:32:54.84
硫黄島
214: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/12/08(木) 03:34:08.62
硫黄島は負傷者まで含めるとアメリカ軍の損害が多かった
死人は日本が玉砕で壊滅だけど
死人は日本が玉砕で壊滅だけど
240: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/12/08(木) 03:52:41.22
日本軍の戦死者の210万人のうち170万ぐらいが
補給路を断たれた事による餓死病死
実質攻撃で死んだのは40万ぐらいなのか
アメリカは10万人ぐらいで中国軍でも国共内戦を含まないと
50万～150万とかそんな程度だったと思う
要するにヨーロッパに比べて連合軍と正面切っての戦いがあんま起こってない
269: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/12/08(木) 04:32:29.61
榛名カッコイイよな開戦時すでにポンコツなのに何度戦線に出て攻撃くらっても沈まず
最後は呉で爆撃くらっても大砲は動くまま海底に鎮座
最後は呉で爆撃くらっても大砲は動くまま海底に鎮座
282: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/12/08(木) 04:37:54.51
長門は戦後もビキニ環礁の実験で水爆くらってもしばらく耐えたとか言って
国民を勇気づけたりしたんだよな
大和と武蔵はいつごろ人気出たんだ
国民を勇気づけたりしたんだよな
大和と武蔵はいつごろ人気出たんだ
286: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/12/08(木) 04:39:13.89
長門を超えるデカイ船はあるらしいってのはなんか知ってはいたんだとか
288: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/12/08(木) 04:39:56.04
子供の頃から憧れて自分たちを守ってくれると信じていた軍艦が
そんなことで沈んだなんて俺なら悲しくて仕方ないと思う
そんなことで沈んだなんて俺なら悲しくて仕方ないと思う
297: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/12/08(木) 04:47:06.32
パナマ運河ほんとに壊さなきゃいけないなら
初めのうちに決死の機動部隊作って壊しに行っとけば良いだけのこと
たぶん成功してる
初めのうちに決死の機動部隊作って壊しに行っとけば良いだけのこと
たぶん成功してる
307: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/12/08(木) 04:56:19.43
機動部隊の何で壊すの？
壊してどうするの？
燃料手に入るの？
壊してどうするの？
燃料手に入るの？
306: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/12/08(木) 04:53:35.47
その１そんなところに日本が来ると思ってない
その2 会戦初期の零戦は最強すぎて空対空では落とせない
空母をつけて戦艦を護衛して隠密行動してたら成功する確率はかなり高い
309: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/12/08(木) 04:57:21.51
戦艦持っていかなくても飛んで五時間の距離まで行って
零戦で爆撃して返ってくればいいじゃん
零戦で爆撃して返ってくればいいじゃん
340: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/12/08(木) 05:22:32.03
だからこの奇襲に爆撃機は必要ない
零戦でやればよい
零戦でやればよい
310: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/12/08(木) 04:58:20.24
零戦は戦闘機だよと一応ツッコんどく
315: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/12/08(木) 05:02:43.97
わざわさ零戦使わんでも艦載爆撃機でええがな
323: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/12/08(木) 05:09:16.39
零戦も爆装したら航続距離激減すんじゃね
345: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/12/08(木) 05:24:21.49
零戦に爆弾積んだら足も遅くなるし航行距離も短くなるぞ
つまり零戦のいいところを潰す
つまり零戦のいいところを潰す
463: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/12/08(木) 10:50:35.84
日本の空母ってなんで寒い地域の名前が付いてるの？
加賀とか信濃
加賀とか信濃
464: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/12/08(木) 10:53:01.03
加賀とか信濃は昔の国名
加賀や信濃は戦艦からの改造で戦艦には昔の国名がつけられてたから
加賀や信濃は戦艦からの改造で戦艦には昔の国名がつけられてたから
465: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/12/08(木) 10:55:59.06
赤城も
466: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/12/08(木) 10:57:25.21
赤城は改造前は巡洋戦艦なんで赤城山から取った名前
467: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/12/08(木) 10:59:43.74
赤城は元は巡洋戦艦だから山の名前
469: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/12/08(木) 12:28:37.89
現在の海上自衛隊のヘリ空母は旧国名がついてるので
昔の戦艦相当と見なされてるのかな
強襲揚陸艦はどんな名前になるかな
昔の戦艦相当と見なされてるのかな
強襲揚陸艦はどんな名前になるかな
470: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/12/08(木) 12:31:18.70
今の海上自衛隊の能力が高いのも旧日本海軍時代からの歴史があるからだな
472: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/12/08(木) 12:42:26.65
ただ編成が米艦隊護衛（掃海・対潜・防空）の為のものになっていて単独ではかなり歪
第7艦隊が撤退したらヘリ空母を軽空母に改造し強襲揚陸艦を導入し
イージス護衛艦・潜水艦の増強が必要
第7艦隊が撤退したらヘリ空母を軽空母に改造し強襲揚陸艦を導入し
イージス護衛艦・潜水艦の増強が必要
477: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/12/08(木) 13:55:23.23
ゼロ戦の無線は終戦まで使い物にならなかった
まともな作戦行動は不可能で個人の判断で適当に戦うだけ
まともな作戦行動は不可能で個人の判断で適当に戦うだけ
478: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/12/08(木) 14:20:18.22
アメリカ以外で無線使ってまともなドッグファイトして戦果挙げたのはどこの国なの？
479: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/12/08(木) 14:46:35.67
無線で柔軟な連携が取れなかっただけで基本の3機編成でちゃんと戦ってたよ
492: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/12/08(木) 17:56:42.99
日本が空母部隊運用出来てたのって日英同盟のおかげだったんだな
イギリスさんありがとう
イギリスさんありがとう
495: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/12/08(木) 18:21:30.53
戦艦作る技術もイギリスから移転して貰ったからな
502: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/12/08(木) 18:32:15.84
日露戦争の時にはイギリスの最新戦艦とほぼ同等の戦艦を売ってくれたし
金剛型なんかも当時の最先端の戦艦だった
金剛型なんかも当時の最先端の戦艦だった
508: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/12/08(木) 19:56:49.86
一番活躍したのが一番ボロい金剛という皮肉
510: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/12/08(木) 21:08:33.20
金剛ってそんなに活躍したの？
511: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/12/08(木) 21:11:40.87
沈んでも惜しくないポンコツ艦
面白半分に突入させてたら
毎回しぶとく帰還してきました
面白半分に突入させてたら
毎回しぶとく帰還してきました
519: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/12/08(木) 22:45:19.07
金剛型は足が早いから空母機動部隊に付いて行けた
564: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/12/09(金) 02:02:14.01
加賀は搭載機数が日本空母最大で、
練度も一番でしたが他にもこのような利点がありました
1 飛行甲板が海面から一番高い
加賀は元々戦艦になる予定の艦が空母になったので幅が広く
飛行甲板よりも船体幅が大きくなっています
これにより高さがあっても安定性が高く、
赤城や最新鋭の翔鶴型よりも安定性が優秀でした
これにより加賀は発着艦がしやすかったそうです
2 対空兵装は新鋭の翔鶴と同規模で充実している
3 飛行甲板自体は他空母のなかで一番広い
4 航続距離が長い
5 船体が元々戦艦なので対魚雷防御力は最高レベル
他にもあるのですが、速力以外は新鋭の翔鶴型と肩を並べる能力をもつ加賀は
強力な空母といっても差し支えないでしょう
581: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/12/10(土) 00:48:34.06
日本が空母を運用できたのは真珠湾の翌年まで
2年後は空母はあったが稼動せず
3年後には空母はただの囮役になった
2年後は空母はあったが稼動せず
3年後には空母はただの囮役になった
584: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/12/10(土) 01:50:10.36
真珠湾から2年半後のマリアナ沖海戦までは稼働してるだろ
586: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/12/10(土) 05:01:23.48
昭和18年中は南太平洋でまだ互角の戦いが出来ていた
昭和19年になると物量の差で劣勢になっていった
昭和19年になると物量の差で劣勢になっていった
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587: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/12/10(土) 06:48:24.42
分岐点はソロモンの戦いだねガダルカナルあたりから消耗戦になっていく
644: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/12/11(日) 00:28:53.94
日本は初戦でイギリスのド級戦艦を沈めたりしてるから
イギリスには勝ってるイメージあったけど
後半は多数の艦がアメリカじゃなくてイギリスに仕止められてた
やはり強いね
イギリスには勝ってるイメージあったけど
後半は多数の艦がアメリカじゃなくてイギリスに仕止められてた
やはり強いね
645: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/12/11(日) 01:49:48.58
インパール以降のビルマ戦線も悲惨だったからね
646: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/12/11(日) 01:58:11.17
イギリスの空母は総じて頑丈で特攻機を何度も弾き返してる
647: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/12/11(日) 02:30:31.12
イラストリアル級って装甲空母だったからね
650: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/12/11(日) 07:09:57.81
イラストリアル級のような英空母は地中海やバルト海のような
狭い海の沿岸を単独行動するのが前提だから沿岸砲対策で装甲が分厚い
日米の空母機動部隊とは運用思想がまるで違う
狭い海の沿岸を単独行動するのが前提だから沿岸砲対策で装甲が分厚い
日米の空母機動部隊とは運用思想がまるで違う
655: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/12/11(日) 10:49:21.59
大鳳や信濃は敵と味方の中間海域まで進出し
航空機の中継基地となる（同時に敵の攻撃を吸収する）という役割があった
そのための装甲空母
航空機の中継基地となる（同時に敵の攻撃を吸収する）という役割があった
そのための装甲空母
688: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/12/14(水) 06:06:10.30
こうして見ると陸軍軽視なんだね
海軍は欧米への対抗として絶対必要だから優先的に軍備拡張され
陸軍は主たる敵が中国で同じレベルより少し強ければ足りたから
放置されたのかな
海軍は欧米への対抗として絶対必要だから優先的に軍備拡張され
陸軍は主たる敵が中国で同じレベルより少し強ければ足りたから
放置されたのかな
690: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/12/14(水) 07:14:38.55
海軍は軍縮条約があったから艦艇が制限された分
予算を航空機に振り向けることができた
予算を航空機に振り向けることができた
107: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/12/08(木) 02:35:31.16
第一航空艦隊とか名前がかっこよすぎる
