1: 名無し 2014/09/22(月) 12:14:09.42
明治維新の立役者、西郷隆盛を直接知る親戚の女性が
西郷について語った肉声の録音テープが、
鹿児島市の歴史資料施設「維新ふるさと館」に残されている。
館内で聞くことができるが、あまり知られていない。
西郷について語った肉声の録音テープが、
鹿児島市の歴史資料施設「維新ふるさと館」に残されている。
館内で聞くことができるが、あまり知られていない。
声の主は西郷の妻イトの弟と結婚した岩山トクさんだ。
９６歳で亡くなる５カ月前の１９５２年６月、
当時の勝目清市長の質問に答え、 愛妻家の一面やにぎやかな家庭など、
西郷の日常について柔和な薩摩言葉で語った。
当時珍しかったオープンリール式のテープに３３分４０秒間録音されている。
例えば、西郷は妻の手料理を何でも褒めたといい
「あんお方は、優しお人おじゃした（優しい人だった）」と思い返す。
キセルをまぶたの上に当てて熟考する癖についても描写した。
また、西郷はみそ造りが上手だったらしく
「（料理に）関心がなさそうなのに意外だった」と述懐している。
トクさんが西郷と接した時期は、倒幕後、
西郷が一時的に帰郷していた１８６９、７０年ごろとみられる。
ふるさと館の的場睦夫館長は「一番、気ままに暮らしていた期間では」と言う。
西郷はその後、 新政府で廃藩置県などの改革に尽力したが
朝鮮半島をめぐる政争に敗れ、再び帰郷した。
７７年２月、旧薩摩藩の士族出身者らとともに決起（西南戦争）し、
同年９月２４日、鹿児島市の城山で亡くなった。
ふるさと館はトクさんの話を約１２分に編集して
１９９４年の開館以来公開し、
語りに合わせてテレビモニターに標準語の字幕も流している。
的場館長は
「維新の英雄を語る肉声が残されていることは地元でもほとんど知られていない。
西郷さんの実生活、人柄を知る数少ない手がかり。
維新と歴史を愛する多くの人たちに来てほしい」
と話している。
4: 名無し 2014/09/22(月) 12:20:29.77 ID:4yRqlZ630
ワンコの名前はツン。
6: 名無し 2014/09/22(月) 12:24:08.10 ID:MrdH80E00
ドラマ翔ぶが如くで味噌鍋作ってるシーンがあったな
あれはこの話元にしてるのかな？
あれはこの話元にしてるのかな？
10: 名無し 2014/09/22(月) 12:26:14.15 ID:6nMgU3d80
そういや大河で西郷隆盛主役でやった事あったっけか
30: 名無し 2014/09/22(月) 13:00:54.98 ID:MrdH80E00
>>10
「翔ぶが如く」。
あれは大久保利通と2人が主役だったけど
「翔ぶが如く」。
あれは大久保利通と2人が主役だったけど
11: 名無し 2014/09/22(月) 12:28:07.75 ID:cMT7a7IUO
情報戦謀略に長けた人という印象。
上野公園の銅像公開時に、未亡人が似てないや別人と話すのを、
横に居た西郷の実弟が苦虫を潰した顔をしたとか。
上野公園の銅像公開時に、未亡人が似てないや別人と話すのを、
横に居た西郷の実弟が苦虫を潰した顔をしたとか。
13: 名無し 2014/09/22(月) 12:30:16.88 ID:pzKIU9RR0
3年前にここ行った時、周りが篤姫のセットに集まってる中、
一人でこの音声聞いてたわ。
あと下僕の熊吉と狩りやってた話とかもね。
とても貴重だと思うよ。
一人でこの音声聞いてたわ。
あと下僕の熊吉と狩りやってた話とかもね。
とても貴重だと思うよ。
14: 名無し 2014/09/22(月) 12:33:13.93 ID:eI2MpcLN0
腹出てるデブ・巨漢の西郷さんはニセ・創作らしいな。
妻が像完成後にうちの人こんなんじゃなか、とか言ったらしいな。
妻が像完成後にうちの人こんなんじゃなか、とか言ったらしいな。
19: 名無し 2014/09/22(月) 12:42:19.17 ID:9PD62dSN0
>>14
浴衣姿で人前に立つような、
だらしない人じゃ無いって意味みたいだけど。
浴衣姿で人前に立つような、
だらしない人じゃ無いって意味みたいだけど。
40: 名無し 2014/09/22(月) 14:00:11.94 ID:UkhU320/0
>>19
そもそもなぜあの西郷さんの像は浴衣着なんだろう？
普通なら軍服を着せるよな。
やはり最後は逆賊の立場になってしまったからなのかね。
そもそもなぜあの西郷さんの像は浴衣着なんだろう？
普通なら軍服を着せるよな。
やはり最後は逆賊の立場になってしまったからなのかね。
42: 名無し 2014/09/22(月) 14:03:10.67 ID:r6PQNjnf0
>>40
金玉でかくてズボンがはけない
寄生虫かっててあのふくよかさは無い
金玉でかくてズボンがはけない
寄生虫かっててあのふくよかさは無い
46: 名無し 2014/09/22(月) 14:20:42.93 ID:XYPShGeEO
>>40
上野に出来た経緯がしりたいね…
上野に出来た経緯がしりたいね…
なんか、身内から似てない証言でてるのがきな臭い。
56: 名無し 2014/09/22(月) 15:37:47.33 ID:jBzttsZbI
>>46
上野は皇居から鬼門に位置するからじゃないかなあ。
天皇家にとっては南朝復古の大恩人で、ちなみに楠正成の像も皇居の近くの公園にある。足利尊氏像でないところがミソ。
それに明治になって多くの南朝方の武将が顕彰されている。
上野は皇居から鬼門に位置するからじゃないかなあ。
天皇家にとっては南朝復古の大恩人で、ちなみに楠正成の像も皇居の近くの公園にある。足利尊氏像でないところがミソ。
それに明治になって多くの南朝方の武将が顕彰されている。
23: 名無し 2014/09/22(月) 12:48:06.48 ID:jBzttsZbI
西郷どんの本名は隆永な。
隆盛は親父さまの名前。
隆盛は親父さまの名前。
24: 名無し 2014/09/22(月) 12:48:27.55 ID:eI2MpcLN0
この肖像画の西郷隆盛は西郷隆盛ではない
この肖像画を書いたのはエドアルド・キヨッソーネ
日本ではキヨソネさんとよく言われる
上半分が西郷似の実の弟の西郷従道
下半分は従兄弟の大山巌をモデルに合成したものである
実は西郷隆盛のハッキリとした肖像画は残っていない
上野公園にある西郷隆盛の銅像を観た
西郷イトは「うちの人はこげんな人じゃなか～」と言った
17: 名無し 2014/09/22(月) 12:36:24.17 ID:LSCK3wu40
九州の様な暑いところで味噌はできるもんなの？
32: 名無し 2014/09/22(月) 13:07:15.73 ID:jBzttsZbI
>>17
高温多湿の梅雨にはカビが生えたり、食品が腐りやすいでしょ。
腐敗と発酵の違いは菌が腐敗菌か発酵菌かの違い。
菌の生育には高温多湿が適しているの。
高温多湿の梅雨にはカビが生えたり、食品が腐りやすいでしょ。
腐敗と発酵の違いは菌が腐敗菌か発酵菌かの違い。
菌の生育には高温多湿が適しているの。
51: 名無し 2014/09/22(月) 15:21:43.93 ID:mvblz/xq0
薩摩の麦味噌は独特の風味だな
京都の白味噌 日本海のこうじ味噌 名古屋の赤味噌
のどれとも違う味をしている
京都の白味噌 日本海のこうじ味噌 名古屋の赤味噌
のどれとも違う味をしている
36: 名無し 2014/09/22(月) 13:22:02.74 ID:86Hgzby00
海音寺潮五郎の歴史小説は面白いが
西郷隆盛はあまりにも賛美しすぎ
西郷隆盛はあまりにも賛美しすぎ
48: 名無し 2014/09/22(月) 15:02:47.49 ID:0bjlOgGW0
>>36
そりゃ小説だからな
そりゃ小説だからな
本人はいたって真面目な軍人で賛美もなく事実のままだぞ
挙兵したのも学習塾の若者達が決起したのを抑えられなかったから
見てみぬフリできず立ち上がっただけだし
50: 名無し 2014/09/22(月) 15:16:17.77 ID:F/ggIbTB0
>>48
学習塾はちと違う。
学校とは名前だけで、実際は行政組織に近い。
学習塾はちと違う。
学校とは名前だけで、実際は行政組織に近い。
53: 名無し 2014/09/22(月) 15:27:27.20 ID:xPXAnmfQ0
家康「味噌作りなら負けんぞ」
57: 名無し 2014/09/22(月) 15:38:07.52 ID:XdZyBbiZ0
>>53
馬上で漏らした味噌w
馬上で漏らした味噌w
59: 名無し 2014/09/22(月) 15:57:08.00 ID:TYiaI7JDi
うっかり天下を取ってしまったばっかりに
400年経ってもウンコ漏らしたことを言われ続ける人間がいるらしい
400年経ってもウンコ漏らしたことを言われ続ける人間がいるらしい
60: 名無し 2014/09/22(月) 17:45:23.37 ID:+z0ibOak0
自分の母親が鹿児島出身だけど田舎の農家で子だくさんの大家族
家で味噌、醤油も作るし黒豚やニワトリも飼ってつぶして食べていた
ヤギも飼っていてヤギの乳飲まされるのが嫌だったらしい
牛乳より臭いので、ハイジみたいに美味しくないとよく言ってたｗ
家で味噌、醤油も作るし黒豚やニワトリも飼ってつぶして食べていた
ヤギも飼っていてヤギの乳飲まされるのが嫌だったらしい
牛乳より臭いので、ハイジみたいに美味しくないとよく言ってたｗ
61: 名無し 2014/09/22(月) 18:35:02.58 ID:/1Id8+jd0
>>60
それは島だろ。
鹿児島本土ではヤギ食う習慣は無い。
奄美とか徳之島
それは島だろ。
鹿児島本土ではヤギ食う習慣は無い。
奄美とか徳之島
63: 名無し 2014/09/22(月) 18:41:57.68 ID:3s7tuId30
>>61
戦後頃までは田舎ではヤギ珍しくないみたいよ。
昭和20年生まれのトーチャンは
ばーちゃんが色んなショックでお乳が出なくなったから
近所のヤギの乳分けてもらって飲んで育ったそうな。
戦後頃までは田舎ではヤギ珍しくないみたいよ。
昭和20年生まれのトーチャンは
ばーちゃんが色んなショックでお乳が出なくなったから
近所のヤギの乳分けてもらって飲んで育ったそうな。
62: 名無し 2014/09/22(月) 18:37:14.42 ID:Y90r1gAXi
鹿児島はご飯に甘い味噌を塗って食べる風習がある
先祖が薩摩藩士族のウチは
小さいころ婆さんがよく俺に味噌ご飯食わせてくれた
先祖が薩摩藩士族のウチは
小さいころ婆さんがよく俺に味噌ご飯食わせてくれた
66: 名無し 2014/09/22(月) 19:40:56.86 ID:eU5m3Qmh0
>>62
それは豚味噌だ
それは豚味噌だ
72: 名無し 2014/09/22(月) 22:05:48.58 ID:g40zf83r0
>>62
そういやうちの祖母も薩摩の士族の家系だが、
よく味噌塗ったおにぎり作ってくれてたなあ
そういやうちの祖母も薩摩の士族の家系だが、
よく味噌塗ったおにぎり作ってくれてたなあ
ひいひい爺さんは西郷さんと一緒に戦死しし、
ひい爺さんも早死だったもんでそういう歴史的な話があまり聞けなかったと
残念がっていた
68: 名無し 2014/09/22(月) 20:11:03.57 ID:kzMPoRoZ0
現代でも80代後半以上の人は
幼少期に江戸生まれの人と直で接してるだろうから
まだギリギリ江戸生まれの人の情報を引き出せるチャンスがある。
幼少期に江戸生まれの人と直で接してるだろうから
まだギリギリ江戸生まれの人の情報を引き出せるチャンスがある。
69: 名無し 2014/09/22(月) 20:22:34.49 ID:TKbPUVln0
>>68
中曽根康弘とか徳富蘇峰と交遊があったってね。歴史て地続きなんだな
中曽根康弘とか徳富蘇峰と交遊があったってね。歴史て地続きなんだな
71: 名無し 2014/09/22(月) 22:02:54.31 ID:QWSZiNkG0
西郷さんのイメージと現物が全く違うって話を聞いた時は驚いた
73: 名無し 2014/09/22(月) 22:22:41.11 ID:jO3lhlYk0
>>71
冷徹なイメージの大久保利通も家庭ではいいお父さんエピソードあるんだよな
子供たちにふざけながらブーツ脱がせたりとか
冷徹なイメージの大久保利通も家庭ではいいお父さんエピソードあるんだよな
子供たちにふざけながらブーツ脱がせたりとか
75: 名無し 2014/09/22(月) 22:40:43.94 ID:SjO6N2PB0
>>71
上野の西郷隆盛像はあれだけど
鹿児島の西郷隆盛像は本人にち、近いから（震え声
上野の西郷隆盛像はあれだけど
鹿児島の西郷隆盛像は本人にち、近いから（震え声
76: 名無し 2014/09/22(月) 22:56:16.49 ID:DZDwgZu10
「お～い竜馬」の西郷どんが1番本物に近いイメージだと思う
