【大河ドラマ】山本勘助のせいで最悪の川中島になったわけだが【風林火山】

責任問題ですよこれは

※この日、NHK大河ドラマ「風林火山」の放送があったようです。

だんだん、きつつきの戦法の存在そのものが怪しくなってきたなあ。

敵（上杉軍）は平原に布陣しているのではないから、１万２千の兵でわっと攻めるわけにはいかないでしょ。山道を縦隊で進まないとならない。妻女山も薪をとったり陣地作りで禿山状態かそれに近いはず。武田軍の進撃が分からないはずがない。

１万２千は実質、城攻めに向かったのではないの？それが、上杉軍がどどっと降りてきた。それで、本陣がひき付けている間に、城攻めの軍が敵の横腹を突く陣形に変ったと。

敵よりも少ない味方を２つに分けるのは、南北戦争でロバート・Ｅ・リー将軍も２回やっているから、さほどおかしいとは思いませんけどね。一つは第二次マナサスの戦い、もう一つは忘れた。片方でひきつけておいて、もう片方で背後か横腹をつく。ハンマー＆アンビルというのかな。

生き死にを賭けた戦いならあらゆる可能性を考えるはずで
会話が間抜け過ぎる。

翌年、ほとんど関東での軍事行動ができていないよね。
大将がカリスマ的で攻撃型だと、周囲の犠牲も大きいはず。

確実に分かっている事。

妻女山は海津山を見下ろす位置にあるが、１万８千人も籠もることはできない。
武田別働隊は全軍突撃か山城攻撃か、その両方かのどちらかでなければ理解できない。
（ちょろちょろと兵を出せば犠牲を増やすだけ）
武田本軍は城から出ていた。待ち伏せは当時の戦法からして有り得ない位置にある。
（善光寺への道を取りきった、川を前にした位置に布陣していない）
当日は朝霧が濃かった。
主戦場は原野戦だった。

>宇佐美に裏をかかれて

物語はこれで面白いのですけど、史実ではありそうもないと思うんです。
「私なら軍を二手にわけて・・・」
炊飯の煙を妻女山の砦から見たとしても、なぜ「きつつき」作戦を思いつくのか？
武田が軍事行動を起そうとしていることは炊飯から分かる。
でも、それで「きつつき」は飛躍がある。

炊飯の煙なんか見なくても上杉には武田の動きが分かっていたのではないか。
北信濃は武田にとって新しい領地で、地元の豪族には上杉派がかなり残り、
武田軍に紛れ込んだり、策敵をして、武田の動きを察知していたのではないか。

武田が動き出したと聞いて、一番不安に思うのは、補給基地がある善光寺と、
その先の越後への道路でしょ。下手をすると延暦寺から冬に撤退した新田軍の
二の舞いになりかねない。

じゃあ、目の前に武田軍がいなければよし、いればぶっ叩いてやろうと全軍で
行動を起したのではないか。

新田軍か鎌倉を攻めるとき、分倍河原で対岸に渡れず、結局は相模の兵が対岸で夜襲をかけないと渡河できなかったのは、川に足を取られている間に、相手から猛烈な矢を射かけられたからですよ。

原野で待ち伏せても落ち武者狩りはできません。犀川を前にすれば、犀川が天然の堀となって、後方の武田別働隊と挟み撃ちにして、敵将たちをことごとく袋のネズミにできる。そのようにしたと断言はできないが、可能性の一つとして、当然考えたはずですよね。諏訪から善光寺に至る街道と犀川の交点を押さえるのは、戦略的に重要なはず。

武田が移動中に上杉軍が攻めてきたということなら、武田に本陣を踏み破られるぐらい甚大な被害ができたという蓋然性も高くなります。

武田が自軍を二手に分けたこと自体は不合理とは思わないのです。
片方で退き陣をしている相手のしんがりを攻撃すれば、本陣は手薄になる。その手薄になっているところを武田が本陣を中心に攻撃するという作戦を立てたなら、それは合理的だし、犀川の手前で本陣どうしが激戦になった理由も肯定できます。

但し、上杉政虎としては、街道から越後に逃れることはできても、それはできない、自分のメンツにかけて武田信玄を倒さなければならない理由があったと思うのです。前年の小田原城攻めに失敗し、関東管領の威信に傷がついているから、殿軍のことなど気にしている余裕はない。しんがりを気にせず、全部のウェイトを武田本陣に持っていったかもしれない。

その場合でも、善光寺に抜ける街道を押さえるのは武田にとって大きな関心事だったはず。原野で待ち伏せしたって、相手はまだ指揮系統を維持している部隊だから、捕捉できなければ上杉本陣は街道から善光寺に抜けてしまう。その可能性を考えないのは間抜けすぎる。

いずれにせよ、きつつき作戦は話を面白くするための寓話だと思います。

やる気満々だったのは武田の方、管領就任の示威行動の上杉としては二百日対陣の時のように相手から妥協を引き出して武田にすんませんもうお帰り下さいとでも言わせ、面子が立ってあわよくば領土も少し妥協してもらえりゃそれで御の字だった。

ところが信玄はやる気満々、管領なんぞに就任した輝虎にライバル心剥き出し、上杉の方も相手が本気だと解ったもののこのままスゴスゴ帰ったらそれこそ面子丸潰れ、かくて両軍意地の張り合いでにらみ合い。
（信玄はあまりに気に食わなかったらしく生涯上杉とは呼ばず長尾言うてた）

しかし降雪したら洒落にならんので上杉も霧が出るのを良い事に撤退開始
この時信玄の方はよせばいいのに管領に負け戦させてやりたくて追撃開始

帰る方向が解りきってる上杉軍は一丸となって行軍したものの、敵軍補足が目当ての武田は文字通り五里霧中の行動、別働隊でも何でもなく霧中の索敵失敗でバラバラになっただけ。

で霧が明けて見たら八幡原で鉢合わせ、この時も寡兵で無理に突っかからず道明けてやれば良い物を武田ムキになって通せんぼ、上杉もこうなればもう武田が集結する前に戦うしかないので全員死兵になって攻撃開始

以前戦国板にあった川中島スレでの見解にこんな説があったな。
両軍の記録をつき合わせるとこんなのが浮かんでくるんだとか。

停戦交渉してくりゃラッキーと思ってたって事だろ。上杉から交渉する必要はないっつか相手が交渉持ちかけてきて、こちらが承諾する形で堂々と引き上げられりゃ大成功だが、それは最も成功した場合の話。

示威行動だってのが解ってるだろうし、信玄も適当にこっちをあしらっていつもの展開になるだろう、ぶっちゃけ北信濃に出陣した段階で最低限の目的は達成してる、後はなるたけ
威信を損ねない形で引くかだけ。

要は上杉軍に対して相手が下手にでてくりゃ何でも良かった

という「仮定」だろっつの、いい加減しつけーよ

第四次川中島決戦の謙信の行動が示威行動だったとすれば、なぜ海津城を背に越後への退路を立たれるような妻女山に陣を敷いたのか？

越後との連絡を絶たれるような位置に陣を敷くということは、退路を立たれるだけでなく兵糧の補給もできなくなり、雪隠攻めされる危険もあり、このような危険な行動がただの示威行動とはとても思えない。