787: 名無し 2023/03/19(日) 21:02:04.06
北条も氏康が関東ばかりで満足しないで上洛目指してたら変わってたんじゃないか？
今川義元が倒れたらさっさと駿河遠江三河攻めて織田信長滅ぼして京都まで攻めればよかったろ
上杉と同盟結んで信玄は押さえてもらえばいいし
今川義元が倒れたらさっさと駿河遠江三河攻めて織田信長滅ぼして京都まで攻めればよかったろ
上杉と同盟結んで信玄は押さえてもらえばいいし
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812: 名無し 2023/03/19(日) 21:03:26.56
>>787
上杉は武田と停戦になるから
北条が上杉に景勝送るんやろ
上杉は武田と停戦になるから
北条が上杉に景勝送るんやろ
833: 名無し 2023/03/19(日) 21:04:43.48
>>787
北条って天下取る気あるの？
北条って天下取る気あるの？
840: 名無し 2023/03/19(日) 21:05:11.89
>>787
この頃まさに謙信が小田原攻めしてたくらいだったはずやしなかなか難しそうや
この頃まさに謙信が小田原攻めしてたくらいだったはずやしなかなか難しそうや
849: 名無し 2023/03/19(日) 21:05:51.53
>>787
天下目指すには遠すぎる
天下目指すには遠すぎる
859: 名無し 2023/03/19(日) 21:06:42.98
>>787
関東は関東でけっこう面倒だったんじゃ
関東は関東でけっこう面倒だったんじゃ
894: 名無し 2023/03/19(日) 21:09:03.16
>>859
上杉が面倒やし武田も今川も油断出来ない
関係ないけど甲相駿三国同盟ってワイの中ではかなりの歴史的大事件やと思うわ
914: 名無し 2023/03/19(日) 21:10:28.12
>>894
今川さんも鎌倉府の仕事放棄するんかーいって地味にデカイ話よな
今川さんも鎌倉府の仕事放棄するんかーいって地味にデカイ話よな
925: 名無し 2023/03/19(日) 21:11:05.22
昔の関東って沼や川だらけのゴミ土地って聞いたで
938: 名無し 2023/03/19(日) 21:11:58.22
>>925
水害は多かったけど石高自体はかなり高かったぞ
水害は多かったけど石高自体はかなり高かったぞ
939: 名無し 2023/03/19(日) 21:12:11.54
>>925
湿地帯なのは江戸のあたりとか今の利根川沿いとかやない？🥹
湿地帯なのは江戸のあたりとか今の利根川沿いとかやない？🥹
942: 名無し 2023/03/19(日) 21:12:33.95
>>925
神君史観で家康持ち上げるためにそう言われてるけど普通に肥沃な土地で江戸も豊かな港町や
神君史観で家康持ち上げるためにそう言われてるけど普通に肥沃な土地で江戸も豊かな港町や
943: 名無し 2023/03/19(日) 21:12:34.71
>>925
湿地があるって事は肥沃な土地があるって事やろ
湿地があるって事は肥沃な土地があるって事やろ
947: 名無し 2023/03/19(日) 21:12:48.25
>>925
葛西城とかあったぞ
葛西城とかあったぞ
933: 名無し 2023/03/19(日) 21:11:39.96
関東って室町時代通じて独立国家みたいやからな
その気風は小田原にもあったろうし
その気風は小田原にもあったろうし
970: 名無し 2023/03/19(日) 21:14:37.52
>>933
というか関東管領が武田とか北条のテロリストに手を焼いて
とうとう秩序もぶっ壊れた感じやろ
というか関東管領が武田とか北条のテロリストに手を焼いて
とうとう秩序もぶっ壊れた感じやろ
987: 名無し 2023/03/19(日) 21:16:59.79
>>970
いやそんな最近のことじゃなくて足利基氏の頃からそんな空気やろ
いやそんな最近のことじゃなくて足利基氏の頃からそんな空気やろ
996: 名無し 2023/03/19(日) 21:18:33.00
>>987
今川が戦国大名化して三国同盟結んだ時点でもう元に戻らなくなるの確定するんよな
今川が戦国大名化して三国同盟結んだ時点でもう元に戻らなくなるの確定するんよな
999: 名無し 2023/03/19(日) 21:18:55.11
>>987
南朝に味方してた結城氏の内福島の方の結城氏が北朝に鞍替えして千葉の結城氏とけんかになってそれが関東全土に波及した
結城合戦
南朝に味方してた結城氏の内福島の方の結城氏が北朝に鞍替えして千葉の結城氏とけんかになってそれが関東全土に波及した
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