158: 名無し 2023/01/22(日) 20:54:15.21
今川の跡取りってボンクラなんか
義元は再評価の動きあるけど
義元は再評価の動きあるけど
ニュース
207: 名無し 2023/01/22(日) 20:55:22.66
>>158
無能ってわけじゃないがあの状態を乗り切れるほどの有能じゃなかったくらい
無能ってわけじゃないがあの状態を乗り切れるほどの有能じゃなかったくらい
273: 名無し 2023/01/22(日) 20:57:02.93
>>158
並みじゃね
遠江の国衆離反させたのはあかんが
並みじゃね
遠江の国衆離反させたのはあかんが
331: 名無し 2023/01/22(日) 20:59:09.46
>>158
生き残っただけで十分有能とかいうよく分からん理由で再評価してる歴オタならまあまあおる
多分小早川とかも評価してる層
生き残っただけで十分有能とかいうよく分からん理由で再評価してる歴オタならまあまあおる
多分小早川とかも評価してる層
382: 名無し 2023/01/22(日) 21:01:06.36
>>331
小早川秀秋ならむしろ早死にしたから必要以上に低く見られてるって枠やろ
逆張りで擁護してるって意味じゃ一緒だけど
小早川秀秋ならむしろ早死にしたから必要以上に低く見られてるって枠やろ
逆張りで擁護してるって意味じゃ一緒だけど
465: 名無し 2023/01/22(日) 21:04:24.88
>>382
早死にも家中を纏められずに酒に逃げて体壊したとかやからまあまあ自業自得や
まあ無理矢理小早川家に送り込んだ秀吉が悪いっちゃ悪いんやが
早死にも家中を纏められずに酒に逃げて体壊したとかやからまあまあ自業自得や
まあ無理矢理小早川家に送り込んだ秀吉が悪いっちゃ悪いんやが
536: 名無し 2023/01/22(日) 21:07:01.02
>>465
毛利本家に送り込もうとしたら隆景に阻止されたんだよなぁ
毛利本家に送り込もうとしたら隆景に阻止されたんだよなぁ
685: 名無し 2023/01/22(日) 21:14:26.10
>>536
あと中々子供ができなかった輝元は秀元を養子にするんだけど秀吉の無茶な領知配分を輝元につきつけて死んだ
権力を握りたい奉行衆と秀吉の遺命を覆したい輝元が結びついて関ヶ原に繋がっていくのが面白い
あと中々子供ができなかった輝元は秀元を養子にするんだけど秀吉の無茶な領知配分を輝元につきつけて死んだ
権力を握りたい奉行衆と秀吉の遺命を覆したい輝元が結びついて関ヶ原に繋がっていくのが面白い
459: 名無し 2023/01/22(日) 21:04:10.80
氏真って無能扱いされてるけど今川家って江戸時代以降も続いてるから織田豊臣なんかと比べたらマシな顛末じゃないかと
473: 名無し 2023/01/22(日) 21:04:43.38
>>459
そら神君のマブダチやもん
そら神君のマブダチやもん
490: 名無し 2023/01/22(日) 21:05:21.38
>>459
むしろ最近は割と有能説の方が見ないか？
むしろ最近は割と有能説の方が見ないか？
500: 名無し 2023/01/22(日) 21:05:50.07
>>459
長生きやしエピソードいっぱいあるやろうからむしろ大河でみたいわ
長生きやしエピソードいっぱいあるやろうからむしろ大河でみたいわ
531: 名無し 2023/01/22(日) 21:06:56.04
>>500
色んな大物との絡みを描けそうやし面白そう
色んな大物との絡みを描けそうやし面白そう
523: 名無し 2023/01/22(日) 21:06:40.21
>>459
今川は腐っても源氏やし準徳川一門の立場やで
今川は腐っても源氏やし準徳川一門の立場やで
582: 名無し 2023/01/22(日) 21:09:00.72
>>523
準？
ソースは？
準？
ソースは？
641: 名無し 2023/01/22(日) 21:12:13.62
>>582
家康は足利氏の親戚の家系図に潜り込んだんや
家康と今川氏も親戚になって面倒みた模様
家康は足利氏の親戚の家系図に潜り込んだんや
家康と今川氏も親戚になって面倒みた模様
703: 名無し 2023/01/22(日) 21:15:24.67
>>641
改鼠してるってことか
改鼠してるってことか
845: 名無し 2023/01/22(日) 21:23:58.27
>>703
清和源氏新田氏の家系図に
徳川という人がいてこれが家康の先祖と
主張したら認められた様やね
清和源氏新田氏の家系図に
徳川という人がいてこれが家康の先祖と
主張したら認められた様やね
542: 名無し 2023/01/22(日) 21:07:15.00
>>459
江戸期でも織田は明和事件までは国持大名扱いされてたぞ
江戸期でも織田は明和事件までは国持大名扱いされてたぞ
561: 名無し 2023/01/22(日) 21:08:13.81
>>459
織田も大名家でのかったし明治以後も華族で家残しとるし
今川より相当jマシやぞ
織田も大名家でのかったし明治以後も華族で家残しとるし
今川より相当jマシやぞ
587: 名無し 2023/01/22(日) 21:09:17.43
>>459
家康が名家収集マニアやからな武田とか吉良とかも残してるし
てかそもそも織田も続いてるやろ
家康が名家収集マニアやからな武田とか吉良とかも残してるし
てかそもそも織田も続いてるやろ
263: 名無し 2023/01/22(日) 20:56:47.65
今川のボンはもう武田勝頼と一緒でわりと詰んでる状態やったしどうしようもない
総力戦状態でパッパが桶狭間した時点で戦国大名としては終わってる内政面でもあれこれ頑張っとるしなボン
総力戦状態でパッパが桶狭間した時点で戦国大名としては終わってる内政面でもあれこれ頑張っとるしなボン
292: 名無し 2023/01/22(日) 20:57:42.89
>>263
そもそも同盟結んでる武田が攻めてくんのカスすぎ
そもそも同盟結んでる武田が攻めてくんのカスすぎ
317: 名無し 2023/01/22(日) 20:58:32.34
>>292
武田がクソなのはみんな知ってるから…
武田がクソなのはみんな知ってるから…
330: 名無し 2023/01/22(日) 20:59:06.74
>>292
隙を見せるのが悪い
隙を見せるのが悪い
342: 名無し 2023/01/22(日) 20:59:46.81
>>292
そら山の民やから港に出ないとな
そら山の民やから港に出ないとな
375: 名無し 2023/01/22(日) 21:00:56.59
>>292
信玄「信用？義理？そんなの知らんわ」
信玄「信用？義理？そんなの知らんわ」
390: 名無し 2023/01/22(日) 21:01:20.12
>>292
同盟は破るもんや
同盟は破るもんや
305: 名無し 2023/01/22(日) 20:58:08.14
>>263
勝頼は善戦してるんだよなぁ
勝頼は善戦してるんだよなぁ
343: 名無し 2023/01/22(日) 20:59:49.58
>>305
勝頼も氏真も、味方に援軍出せなかった結果離反されるっていうね
両方ともバトンタッチされた時から割と積みかけてるのが残念や
勝頼も氏真も、味方に援軍出せなかった結果離反されるっていうね
両方ともバトンタッチされた時から割と積みかけてるのが残念や
346: 名無し 2023/01/22(日) 20:59:55.42
>>305
>>322
自分の実力以上に領土を広げすぎて滅んでるやんけ
こういうのを俗に言う過剰拡大状態って言うんや
>>322
自分の実力以上に領土を広げすぎて滅んでるやんけ
こういうのを俗に言う過剰拡大状態って言うんや
400: 名無し 2023/01/22(日) 21:01:48.47
>>346
甲斐は領土広げられないとどっちにしろ詰んでるからセーフ
甲斐は領土広げられないとどっちにしろ詰んでるからセーフ
322: 名無し 2023/01/22(日) 20:58:50.62
>>263
勝頼は領土広げてるぞ
勝頼は領土広げてるぞ
324: 名無し 2023/01/22(日) 20:58:51.39
>>263
桶狭間の直後に上杉と戦争してる北条に援軍に行ってるからむしろめちゃくちゃ余裕あるんやぞ今川
桶狭間の直後に上杉と戦争してる北条に援軍に行ってるからむしろめちゃくちゃ余裕あるんやぞ今川
365: 名無し 2023/01/22(日) 21:00:41.52
>>263
いうほど積んでないやろ
いうほど積んでないやろ
446: 名無し 2023/01/22(日) 21:03:41.91
>>263
さすがにニワカすぎる
長篠までは勝頼の猛攻で徳川方も寝返り相次ぐぐらい追い詰められてた
さすがにニワカすぎる
長篠までは勝頼の猛攻で徳川方も寝返り相次ぐぐらい追い詰められてた
581: 名無し 2023/01/22(日) 21:09:00.40
今川の子孫今何してんだと思ったら明治に滅んどるやん
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