【鎌倉殿の13人】政子を支えていたのは足利小山安達なんだからもっと出してくれてもいいのに

47: 名無し 2022/11/12(土) 06:55:52.70

足利氏ﾏﾀﾞ-?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

82: 名無し 2022/11/12(土) 09:53:22.20

>>47
足利氏にとってはこの時期に政子から頼朝の佩刀を貰ったり
三河を植民地に貰ったりして下野の弱小豪族から坂東の有力者には飛躍した重要な時期だけど、全国的に見たらマイナーと言って良い存在だから出さなくても影響はほとんどない

139: 名無し 2022/11/12(土) 14:36:40.20

>>82
ありがとうございまする(´・ω・｀)

足利は尊氏より前の人はあまり有名ではないのね(*´-`)

48: 名無し 2022/11/12(土) 06:56:26.86

ここまで出さないって事は足利はスルーだな
足利は重要なのにスルーする意味も分からんが

201: 名無し 2022/11/12(土) 21:12:38.18

>>48
ホントそう思う
政子を支えていたのは足利小山安達の北関東に本貫地を持つ北関東グループなんだからもっと出してくれてもいいのに

ニュース

113: 名無し 2022/11/12(土) 13:12:47.28

この時代に三河に所領を貰った足利氏の末裔が
来年の大河にも出てくるのが面白い
今川、細川、吉良、一色、みんな足利

しまいには三河の一土豪にすぎなかった主人公までもが
「我こそは上州得川(とくがわ)を本拠としていた源姓足利氏の末裔である」
と、勝手に足利源氏を自称するありさま

117: 名無し 2022/11/12(土) 13:15:34.87

>>113
そうだったのか。
母方の水野氏が清和源氏だからというんじゃないんだ。

120: 名無し 2022/11/12(土) 13:24:07.46

>>113
徳川家康が詐称してたのは新田氏だよ

128: 名無し 2022/11/12(土) 14:09:02.91

あんな船なんて100人でだめなら200人、
ダメなら500人、1000人で引けばなんとかなるだろうよ

132: 名無し 2022/11/12(土) 14:14:58.03

>>128
丸太のコロが潰れてるから
何人来ても無理

134: 名無し 2022/11/12(土) 14:17:20.31

>>132
潰れる前なら人海戦術でいけただろうけどね

170: 名無し 2022/11/12(土) 17:05:45.19

平清盛だって日宋貿易やってたんだから実朝の発想はあながち間違ってはいないと思た
ただ由比ヶ浜のど真ん中はダメだと思う

176: 名無し 2022/11/12(土) 17:36:14.61

>>170
重さで動かなかったというより遠浅の由比ヶ浜では吃水の深い大型船を浸水させるのはそもそも無理だったというのが真相のよあだしな
泰時は実朝の失敗を見てたからのちに和賀江島という現存最古の築港施設を作ってるな

178: 名無し 2022/11/12(土) 17:41:26.73

>>176
今年の船失敗から海を見ると「そうか！」ってなるよね

宋船だけだと実朝個人の悲劇になるところを、泰時の姿を映すことで意味を成している

188: 名無し 2022/11/12(土) 19:26:01.71

>>178
当時は今の由比ヶ浜よりも内側だからね
満潮でギリギリの計算で浮かべたら座礁したからどうしようも無かったらしい

175: 名無し 2022/11/12(土) 17:33:10.06

この実朝の場合経済考えてとか鎌倉の地勢を検討してとかそういうのでなく
偉い人になりたいから聖徳太子の真似をするって発想での日宋貿易だからなあ

177: 名無し 2022/11/12(土) 17:37:33.32

>>175
それを形になるようフォローするのが有能なブレーンだろ？
殿様が全部やるとかあるわけないだろ
むしろ無能なブレーンに脚引っぱられたのよ

179: 名無し 2022/11/12(土) 17:44:20.86

>>177
なんでも自分でやる後鳥羽に憧れたんだろうけど
失敗したときの責任も自分においかぶさるから
将軍親裁みたいなのはやらないほうが政権延命の秘訣なのにな

182: 名無し 2022/11/12(土) 18:08:26.79

>>179
和田の乱の結末から、実朝が北条から独立？して政(まつりごと)をやると決めたのは
「お、これまでの実朝の描かれ方と違う　強い心の持ち主！」と思ったのですが
自分で決めたことが失敗した時に、その結果も自分の責任として受け止める覚悟まで
実朝はできていたのかどうかという点が、疑問になってきました

183: 名無し 2022/11/12(土) 18:12:25.08

弥十郎時政の最晩年いい感じに枯れてたな

184: 名無し 2022/11/12(土) 18:24:06.78

時政があんないい人な筈なかろう

185: 名無し 2022/11/12(土) 18:29:46.10

こんなに時政が善人に描かれたのは初めてだな

198: 名無し 2022/11/12(土) 20:59:33.27

>>185
清盛のエンケン時政

186: 名無し 2022/11/12(土) 18:35:15.12

最初は北条家はみんな良い人に描かれてたよ
それがどういう風に謀殺、暗殺当たり前で涼しい顔してやれる様になるのかを描きたかったんだろうけどイマイチだったな
特に時政がいきなり変わったが違和感ありまくり

187: 名無し 2022/11/12(土) 19:00:26.06

時政は根っからの謀略家ではなく、りくにそそのかされて闇落ちしたという設定だから、隠居から穏やかな最期を迎えるのは自然の流れだろう。

192: 名無し 2022/11/12(土) 20:04:28.70

泰時やそれからの北条氏は時政無視し続けたんだから時政と泰時の最後は無理があったな

191: 名無し 2022/11/12(土) 20:00:51.58

時政も政子も美化されて
義時が全ての悪行を背負った
本当は3人とも悪なのに

195: 名無し 2022/11/12(土) 20:08:49.95

>>191
それは思う
小池が優遇されるんだろうな
今回のドヤ顔は頂けなかっただけにげんなり

21: 名無し 2022/11/11(金) 19:57:55.44

しかしファンミすごいことになってるな
絶対当たらん

29: 名無し 2022/11/11(金) 23:05:33.58

ガッキーに逢いたいよう・・・

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