信長の野望・新生

【信長の野望・新生】松永久秀はギャグ要員になったな。濡れ衣に黒幕ムーブでかっこつけてたらドツボにはまる天然キャラ

2022年10月1日

761: 名無し 2022/09/23(金) 18:59:55.65
お前らいつもケンカしてんな
※「腰兵糧の議論」から「合戦はプレイヤーチートか?」という話に発展していました。
こちら」と「こちら」にまとめましたが議論の全部ではありません。
気になる方は「元スレ」でご確認ください。
(プレイヤーチートについては542以降で議論されています)

 

762: 名無し 2022/09/23(金) 19:04:45.75
このシリーズのユーザー同士は噛み合わないのは当然
ナンバリングによって中身が将棋だったりバスケだったりするくらい違って客の嗜好もバラバラなのに
無理やり呉越同舟させて一つのタイトルだけで需要満たそうとしてる商売だから
スレで喧嘩しか起こらないのは当たり前

 

768: 名無し 2022/09/23(金) 19:12:57.56
>>762
みんな自分の好きなタイトルが最強だが…?って認識で殴ってくるから何かしらバトルが起きてるw
俺が注目してるのは箱庭内政一派の声の大きさだな

 

763: 名無し 2022/09/23(金) 19:07:12.85
どのシリーズでも武将プレイ渇望する人もいるもんな
太閤立志伝やれと返されるまでがテンプレ

 

770: 名無し 2022/09/23(金) 19:15:57.03
戦国立志伝の出来がアレだったからなぁ

 

775: 名無し 2022/09/23(金) 19:30:00.90

武将プレイが今後追加されるとしても、おそらく戦国立志伝的なのになるしそれでいい。
一武将としての苦悩や喜びを体験できればええよ。派閥とか、謀反そそのかしたりとかほしい。

夕日とかはいらない。

早すぎた蒼天録

 

776: 名無し 2022/09/23(金) 19:30:06.14
決戦とか英傑伝とかわりと好きだったんだけどなー

 

772: 名無し 2022/09/23(金) 19:17:10.93
正式にシリーズで箱庭内政に中略したのってり天下創世だけなんだけどな他はなんちゃって箱庭ゲーもどき

ニュース


778: 名無し 2022/09/23(金) 19:35:42.23
天下創世の内政は当時も好評だったのに、何故か以降の作品は内政軽視路線になっちゃったんだよな

 

779: 名無し 2022/09/23(金) 19:43:31.41
>>778
天下創生って何をどこに建てるとか考える要素あったっけ?

 

780: 名無し 2022/09/23(金) 19:46:56.31
区画の中の建物にはなかったけど区画自体の相性はあったな

 

781: 名無し 2022/09/23(金) 19:55:54.39
天下創生の施設相性はあんま意識するものでもなかったけどね
個人的には三国志11と革新と天下創生と戦国立志の集大成な箱庭内政が見たい

 

994: 名無し 2022/09/25(日) 09:12:09.80
>>781
建てた物に一定交換あるだけならだめじゃん
今と変わらん。
建物の並びとか、位置、などなどで変化がなければ。

 

788: 名無し 2022/09/23(金) 20:59:11.20
内政に関しては
高政治武将が輝く
投資とペイとの間に悩む要素がある
これだけ出来てれば及第点だったりする
革新は意外とこれが出来てて最も出来ていなかったのが三国志14

 

792: 名無し 2022/09/23(金) 21:09:04.86
収入に政治が直結するから、開発が終わった後も不要にならないのはかなり良かったと思う
弱小大名の序盤の収支はかなり悲惨な事なってるが、
まあだから弱小なんだし仕方ない
損益分岐点の期間バランスも良い感じ
上級の内政を全くしない点や常に廃墟になってる点は
マイナスだが、そこは内政面の問題じゃないしな

 

799: 名無し 2022/09/23(金) 21:59:54.01
停戦仲介うざすぎ
さっき援軍にきて合戦で壊滅させた勢力が停戦依頼にきてはい停戦しますとはならんだろ普通
せめて拒否できるようにしろよ

 

801: 名無し 2022/09/23(金) 22:11:40.13
>>799
拒否できて、「ウチの面子を潰しやがって!」って軍事介入してくるのが歴史再現的にはいいよね
ゲーム的にも選択肢が増えて面白そう

 

800: 名無し 2022/09/23(金) 22:09:34.85
惣無事令出した晩年の秀吉や家康クラスならわかるけど
戦国大名がワシの顔に免じてとか言われてなんのメリットもなく仲介に応ずるかよ

 

807: 名無し 2022/09/23(金) 22:46:09.39

>>800
同盟国→まあ仕方がない
強大国→手出されたら終わるしゃあない
幕府→わかりましたよ(後で潰す)
撃退した敵対国→はあ?

具体的には朝倉!お前だよお前

 

806: 名無し 2022/09/23(金) 22:33:17.74
毛利「今こそ尼子を滅ぼす好機!行くぞ!!」
足利「やめーや」(停戦仲介)
毛利「はい…」

 

821: 名無し 2022/09/24(土) 01:09:34.06
島津「大友撃退した今こそ阿蘇を滅ぼす好機!行くぞ!!」
大友「やめーや」(停戦仲介)
島津「はい…(なんでついさっきまで戦ってた奴に仲介されてんだろ・・・)」

 

809: 名無し 2022/09/23(金) 23:24:21.22
とりあえず武将まとめて所在と生没の編集出来るようにならんかな

 

811: 名無し 2022/09/23(金) 23:38:23.36
武将を増強した宗家プレイは面白いな

 

816: 名無し 2022/09/24(土) 00:28:34.06
今回の松永は半ばギャグ要員になったな
濡れ衣に黒幕ムーブでかっこつけてたらドツボにはまる天然キャラ

 

817: 名無し 2022/09/24(土) 00:38:11.70
実際最近の研究みると松永そんなかんじよね
有能官僚として長慶に重用されてたけど長慶死後にやらかしてひたすら裏目にでてるかんじ
ただ松永と安宅は仲が良かったとかもあったな

 

839: 名無し 2022/09/24(土) 08:54:59.27
>>817
次にグラフィックを一新する機会にお髭のない若手イケメンになったりするかもな

 

854: 名無し 2022/09/24(土) 10:45:45.44
>>839
S1シナリオでも30台だから髭なくなるかな?とは思う
髭なし若長慶は見てみたい

 

818: 名無し 2022/09/24(土) 00:53:51.07
創造までは梟雄って感じだったのに大志からは松永さんったら忠臣面しちゃってまあ
馬の話しただけで暗殺扱いとか普段の行いが良くないんじゃないの

 

819: 名無し 2022/09/24(土) 01:07:38.22
明智さんと松永さんの善玉化はKOEIも協力してる大河で主人公とその友達てのが影響しているのかも

 

820: 名無し 2022/09/24(土) 01:07:58.87
久秀「そんなことが!?」

 

822: 名無し 2022/09/24(土) 01:15:49.48
コーエーで松永忠臣説は仁王からだから麒麟がくるより前からだな
麒麟では新進気鋭な人物が好きっていうミーハー

 

823: 名無し 2022/09/24(土) 01:36:27.41
最上義光も善人化してるから次は宇喜多直家だな

 

824: 名無し 2022/09/24(土) 01:41:11.91
さすがに最新研究で別の人物像が提示されてないと変わんないよw

 

825: 名無し 2022/09/24(土) 01:58:18.06
直家じゃなくて忠家の方ならわかる
もっとも、彼の場合は兄と同等かそれ以上に悪辣って方面でだが

 

912: 名無し 2022/09/24(土) 15:57:38.96
>>825
鎖かたびら仕込んでないと何されるかわからんぐらい危険な兄貴をもつ気の毒な弟だとずっと思ってたわ
それがまさかなあ…

 

830: 名無し 2022/09/24(土) 07:41:26.49
義輝仮想でカッコよく裏切る松永
ああいうイベントで仲間になる奴は
その後忠誠に補正をかけてやらんと違和感があるな

 

826: 名無し 2022/09/24(土) 03:40:02.19
本能寺の光秀が俺にはむずくて無理んご

 

829: 名無し 2022/09/24(土) 07:29:59.45
>>826
御館景虎とかもだけど、ifは結構苦しめの難易度になってる感あるな。信長本能寺回避とかはその限りじゃないんだろうけど

 

864: 名無し 2022/09/24(土) 11:52:38.50
>>826
初手威風からの筒井従属で

 

827: 名無し 2022/09/24(土) 04:05:28.25
最新作なのに、新武将に配偶者を設定できない

 

831: 名無し 2022/09/24(土) 07:54:50.03
>>827
部下同士を結婚させたら両方とも忠誠度があがるといいのにね

 

739: 名無し 2022/09/23(金) 17:37:01.10
部隊が壊滅しても待ってればコストなしで兵が生えてくるってなんか微妙じゃね
攻める側有利過ぎない

 

760: 名無し 2022/09/23(金) 18:59:44.11
>>739
AI同士の戦い見てたら分かるよな
運良く撃退に成功しても防御側が反転攻勢かける前に兵力が回復してるし、
3ヶ月後くらいにはまた攻めこまれるを取り返して負ける
行軍速度が遅い割に兵力の回復速度が速すぎるのが問題なんだと思う
創造より超鈍足行軍なんだから兵士回復も速度落とすべきだな

 

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