三国志初読みワイ「この司馬懿って人の孫が天下とるお話なんだろなあ」

1: 名無し 2022/03/19(土) 15:09:48.995

そのままだったわ

ニュース

2: 名無し 2022/03/19(土) 15:11:41.964

子供の頃に横山三国志読んだせいで俺の中では蜀が正義で魏が悪で呉は中立ってイメージが定着した

4: 名無し 2022/03/19(土) 15:13:49.306

>>2
わかる
だいたいこれ
呉は中立というかその他

3: 名無し 2022/03/19(土) 15:12:36.208

街亭の戦い以降の絶望すごいよな

33: 名無し 2022/03/19(土) 15:56:25.591

>>3
直後の陳倉の戦いで孔明完封とかいう離れ業をやってのける郝昭

5: 名無し 2022/03/19(土) 15:16:33.238

横山三国志も、吉川三国志も曹操がかなり有能に描かれてるので
魏が悪ってイメージなかったな。普通に好きだったわ。

6: 名無し 2022/03/19(土) 15:17:25.768

というか劉備が大正義すぎる

13: 名無し 2022/03/19(土) 15:27:58.374

>>6
横山も吉川もあくまで演義ベースだからな
あれは史実題材にした劉備主人公の小説だから

9: 名無し 2022/03/19(土) 15:23:05.443

三國無双と一騎当千の知識しかないんだけど
一騎当千のせいでまるでわからない
一騎当千が史実をただ女体化して現代風にやってる作品かと思ってたせいでほんとにわからない

14: 名無し 2022/03/19(土) 15:28:07.005

>>9
史実(日本)

10: 名無し 2022/03/19(土) 15:24:10.361

一騎当千は中国の武将の生まれ変わりなのに舞台が日本なの笑うよな

16: 名無し 2022/03/19(土) 15:30:12.524

しらんのだけど勝ったのはそうそうなんだろ？

18: 名無し 2022/03/19(土) 15:31:20.258

>>16
負け組の一人なんだよなぁ

17: 名無し 2022/03/19(土) 15:30:27.386

史実というか三国志演義という脚色の盛りに盛られた活劇を元にしてる
日本で例えるなら、各地で行われていた芝居などを後々に纏めたものが演義

20: 名無し 2022/03/19(土) 15:36:23.103

源氏が勝ったと思ったら北条氏に乗っ取られて終わった源平合戦みたいなもん

21: 名無し 2022/03/19(土) 15:38:06.628

蛇矛って普通の槍より絶対弱い気がするんだけどそこのとこどうなの

22: 名無し 2022/03/19(土) 15:38:53.915

>>21
蜻蛉と一緒だ
飾り

24: 名無し 2022/03/19(土) 15:41:40.200

いや初読みでその結末が予想できるとか能力者かよ

25: 名無し 2022/03/19(土) 15:42:48.415

司馬懿が出てくるのは相当後半なのにな

35: 名無し 2022/03/19(土) 15:59:27.949

曹操は北門で勤めたが
その推薦状を書いたのが

司馬懿の父親

26: 名無し 2022/03/19(土) 15:45:02.087

中国大陸を把握できない　細かい地域や地名を把握できない　武将しか把握できない
後半にでてくる武将すら覚えてるかどうか妖しい　その他の人物名を覚えてるかどうか妖しい
三国志ってそんなもん

28: 名無し 2022/03/19(土) 15:48:45.074

洛陽ってどこら辺にあるの？って言われて答えられるの？

29: 名無し 2022/03/19(土) 15:50:30.262

真ん中よりちょい左上の位置
その左に長安、左上端に西陵（変換で出なかった

30: 名無し 2022/03/19(土) 15:51:52.504

三国志シリーズやってれば主要都市は案外いける

32: 名無し 2022/03/19(土) 15:54:09.981

KOEI三国志結構やってるけど荊州4群がそれぞれどこかって聞かれてもわからないよ

34: 名無し 2022/03/19(土) 15:59:16.335

司馬炎まで出てくる三国志ないだろ
コーエーの三国志では出てきたことあるけど
他の武将がほとんど死に絶えてるから一人で天下統一状態

36: 名無し 2022/03/19(土) 16:00:48.694

>>34
最近の作品には英雄集結というシナリオがある
張角や董卓が鄧艾や司馬懿と覇を競う感じ

38: 名無し 2022/03/19(土) 16:15:11.042

>>36
この時代ずっといた周倉という男

39: 名無し 2022/03/19(土) 16:37:26.925

五丈原で必死に挑発しても相手が全く攻めてこなかったときの絶望感ヤバそう

40: 名無し 2022/03/19(土) 16:57:00.657

>>39
延命の祈祷があと少しで成就しそうだったのに
蝋燭を魏延に踏み倒された孔明の絶望感もヤバそう

41: 名無し 2022/03/19(土) 17:04:51.384

おそらく劉備や孫権が曹操の邪魔をせず下って司馬懿が下克上しなければ
その後の中華の歴史におけるもっともやばい混乱期である五胡十六国時代はこなかった
本当にあの中で正義と呼べたのは曹操だけっていうのはわりとまじである

48: 名無し 2022/03/19(土) 17:26:52.267

>>41
視点がおかしいわ
時代や視点をごまかした正義なんて認められない
現に中国で曹ソウは２０００年悪人だったわけだし
簒奪からの国内の混乱も数百年続く

42: 名無し 2022/03/19(土) 17:08:13.859

曹操健在のうちに統一して組織の地盤固め
その勢いで脱儒教勢力を完遂
儒教がなぜやばいかというとこれらの勢力で儒家は誰だったか？
それは司馬懿なのである
儒教がでしゃばるとろくなことにならないのはいつもそう

44: 名無し 2022/03/19(土) 17:10:45.089

演義は本編が鬱エンドな上に劉備ヨイショがキッツいから、南蛮征伐編が一番好き

45: 名無し 2022/03/19(土) 17:17:29.375

劉備ってゲームだと過小評価されてると思う
統率90武力80知力75政治80魅力99くらいが妥当じゃね？
1番近いのは三國志６か

50: 名無し 2022/03/19(土) 17:27:31.113

>>45
統率90もあるわけねーだろ

51: 名無し 2022/03/19(土) 17:36:01.953

劉備は統率高いと思うぞ
あいつの戦歴やばいし

53: 名無し 2022/03/19(土) 17:41:58.956

ゲリラ戦が得意そうだけど大群を使う感じじゃなさそう

52: 名無し 2022/03/19(土) 17:39:03.042

劉備自身が兵を率いて戦ったときって大抵負け戦じゃない？

54: 名無し 2022/03/19(土) 17:42:15.516

黄巾討伐、徐州での袁術、その後の曹操との対立
その後は陣頭に立って指揮したかわからないけど
統率お化けの曹操に延々と負けたから統率が低いっていうのはなんかおかしい

56: 名無し 2022/03/19(土) 17:44:30.980

>>54
曹操以外にも負けまくってるだろうが

55: 名無し 2022/03/19(土) 17:43:22.478

劉備は孔明拾うまでほとんど負け戦でしょ
負けては逃げ負けては逃げ
それでも家来がついてくるあたりは人望あったんだろう

57: 名無し 2022/03/19(土) 17:46:57.866

負けまくっても生き残ってるというのが統率高い証だな
曹操の場合は手心があったような気もするので当てにならないけど
曹操以外にも負けまくったというならもう絶対高いよ
はい論破

58: 名無し 2022/03/19(土) 17:48:50.769

統率どうこうじゃなく護衛の義兄弟二人が強かったから逃げきれただけじゃないかと

63: 名無し 2022/03/19(土) 17:55:02.187

>>58
それ演戯じゃん

61: 名無し 2022/03/19(土) 17:52:36.532

蜀ってカリスマ性で統治するような将軍ばかりで
法律や規律で軍を動かすような人がすごく少なそう
万人の敵と言われた関張と一部の荊州閥だけだろ
益州も荊州も実戦経験も少ないしな

62: 名無し 2022/03/19(土) 17:53:33.699

法正はレベチだろ

64: 名無し 2022/03/19(土) 17:55:51.669

三国志は面白いと言われるのに似たような乗っ取りエンドの源平合戦が陰鬱と言われる不思議
司馬懿と北条義時って同じだろ

66: 名無し 2022/03/19(土) 17:59:52.342

>>64
いうてたいていの三国志ファンも好きなのは五丈原までだろ

67: 名無し 2022/03/19(土) 18:01:18.590

>>64
なお魏から天下を簒奪した司馬一族から
天下を簒奪した劉淵から天下を簒奪した…
から天下を簒奪した煬一族から天下を
簒奪した李一族が最終的に中国を統一する模様ｗ

65: 名無し 2022/03/19(土) 17:58:23.146

義経が軍師を抱えて夢を見る展開なら流行ったよｗ

43: 名無し 2022/03/19(土) 17:09:47.500

まあ大筋だけ決まってて
作品によって人物の性格や行動が全然違ったり
出てくる人も増えたり減ったりするし
戦争があったり無かったりもする
それぞれ違うからその都度楽しめる

簡単に言えば水戸黄門や暴れん坊将軍みたいな話
シリーズによって脇役の登場人物が変わるけど主役は同じ

46: 名無し 2022/03/19(土) 17:23:39.739

演技と吉川英治が偉大だからヒットしたんだぞ
さすがに飽きてきたが
国内の歴史小説を寄せ付けないぐらい面白い
シチュエーションが日本国内じゃありえないからな