1: 名無し 2020/11/29(日) 15:09:23.142
孔明死んだ時点で有能な奴誰もいない
2: 名無し 2020/11/29(日) 15:10:06.795
馬超って蜀来てからなんか活躍した？
4: 名無し 2020/11/29(日) 15:10:54.555
>>2
木を切った
木を切った
48: 名無し 2020/11/29(日) 15:43:12.403
>>4
北方謙三乙
北方謙三乙
3: 名無し 2020/11/29(日) 15:10:14.820
そもそも兵士も兵糧も足りないのにどうしようもない
5: 名無し 2020/11/29(日) 15:11:09.867
そもそも弱小過ぎて孔明云々以前に詰んでた
8: 名無し 2020/11/29(日) 15:11:36.602
どう考えても関羽の敗北
荊州とられたら完全に無理ゲー
山越えしかルートが無かったら
圧倒的軍事力を突破できない
荊州とられたら完全に無理ゲー
山越えしかルートが無かったら
圧倒的軍事力を突破できない
37: 名無し 2020/11/29(日) 15:27:40.230
>>8
関羽と孫権の縁談が実現してたら可能性あったかもね
関羽と孫権の縁談が実現してたら可能性あったかもね
10: 名無し 2020/11/29(日) 15:11:52.497
荊州取れなかった時点で詰んでた
9: 名無し 2020/11/29(日) 15:11:52.366
蒋琬・費禕は有能だろ
11: 名無し 2020/11/29(日) 15:12:26.580
姜維じゃどうしようもないわ
13: 名無し 2020/11/29(日) 15:13:13.823
単純に魏の次のやつが強かっただけだよね
12: 名無し 2020/11/29(日) 15:12:41.711
劉禅のせい以外の何物でもない
17: 名無し 2020/11/29(日) 15:14:49.356
劉禅は無能というよりは普通
孫呉のひどさを考えたらだいぶマシ
孫呉のひどさを考えたらだいぶマシ
20: 名無し 2020/11/29(日) 15:16:04.321
関羽が舐めてたのが悪い
21: 名無し 2020/11/29(日) 15:16:50.171
大戦犯関羽
22: 名無し 2020/11/29(日) 15:17:03.904
誰が悪いとかない
元々の人数が全然違うから魏が勝つのが最初から決まってた
元々の人数が全然違うから魏が勝つのが最初から決まってた
23: 名無し 2020/11/29(日) 15:17:17.176
魏の討伐自体が蜀の存在意義だから姜維だろうと他の誰であろうと北伐はやらざるを得ない
あとは内政組と折り合いが付けられるか付けられないかの違い
あとは内政組と折り合いが付けられるか付けられないかの違い
26: 名無し 2020/11/29(日) 15:19:54.502
呉と同盟組み続けとけばワンチャンあったのに
32: 名無し 2020/11/29(日) 15:22:53.559
>>26
それ一番泥沼化でしょ
それ一番泥沼化でしょ
28: 名無し 2020/11/29(日) 15:20:32.144
劉表死んだ時に荊州取ってたらどうなったかな
31: 名無し 2020/11/29(日) 15:22:18.039
>>28
曹操と孫権から袋叩き
曹操と孫権から袋叩き
29: 名無し 2020/11/29(日) 15:21:52.159
そもそもあの地域の地方政権にしてはよく保った方
人口も少ないし保守的だし
傑出した人材が育ちにくいから
世代を経るとジリ貧になる
劉禅は無能なりに余分なことをしなかっただけ賢い
人口も少ないし保守的だし
傑出した人材が育ちにくいから
世代を経るとジリ貧になる
劉禅は無能なりに余分なことをしなかっただけ賢い
30: 名無し 2020/11/29(日) 15:22:17.235
蜀のやらかしは孔明のせいだと思うけど
孔明の代わりに人事担当できるやつがいなかったのが原因とも取れるような
孔明の代わりに人事担当できるやつがいなかったのが原因とも取れるような
33: 名無し 2020/11/29(日) 15:23:25.654
孔明が優秀すぎて後発が育たなかった
曹操は一人一芸を基準に優秀な人をどんどん採用した
曹操は一人一芸を基準に優秀な人をどんどん採用した
34: 名無し 2020/11/29(日) 15:24:37.719
阿斗助けなければ何か変わっていたのか
35: 名無し 2020/11/29(日) 15:27:02.877
陶謙がやらかす所まで遡らないと多分未来は変わらないな
劉備が曹操配下のまま力をつければいけたかもしれん
劉備が曹操配下のまま力をつければいけたかもしれん
42: 名無し 2020/11/29(日) 15:36:57.242
元を辿れば趙雲てこと？
43: 名無し 2020/11/29(日) 15:39:05.062
>>42
お茶を買いに行くとこからやり直しや
お茶を買いに行くとこからやり直しや
46: 名無し 2020/11/29(日) 15:42:09.334
劉禅死んでて世継ぎ問題発生したら滅亡早まるだけじゃないか？
49: 名無し 2020/11/29(日) 15:44:07.375
>>46
劉封が後継者になるで
漢中王劉封、ええやん
劉封が後継者になるで
漢中王劉封、ええやん
50: 名無し 2020/11/29(日) 15:44:50.163
関羽が曹操見逃してなかったら？
55: 名無し 2020/11/29(日) 15:46:59.927
>>50
それはフィクション定期
劉備達は赤壁にはいなかった
長江のもっと下流にいた
それはフィクション定期
劉備達は赤壁にはいなかった
長江のもっと下流にいた
59: 名無し 2020/11/29(日) 15:54:56.842
>>55
じゃあ赤壁に参戦してたらってことか
じゃあ赤壁に参戦してたらってことか
64: 名無し 2020/11/29(日) 16:49:26.116
赤壁で偏西風が吹く前に曹操と内通して
魏の船団全力アタックしてれば魏と蜀で二国志になってた？
魏の船団全力アタックしてれば魏と蜀で二国志になってた？
65: 名無し 2020/11/29(日) 17:02:24.238
>>64
無い
赤壁の負けは疫病だから孫権崩せない
無い
赤壁の負けは疫病だから孫権崩せない
66: 名無し 2020/11/29(日) 17:04:27.995
>>64
2国になった時点で蜀が潰されるだけだから3国は必要じゃね
2国になった時点で蜀が潰されるだけだから3国は必要じゃね