1: 名無し 2018/01/31(水) 16:21:01.73
曹操「劉備はわしと同等だが、計略を考え付くのが少し遅い」(武帝期注)
程昱・郭嘉「ずば抜けた才能を持ち人心もつかんでる。最後まで人の下にいる人物ではない。始末するにしくはない」(武帝紀、程昱伝、郭嘉伝注)
郭嘉「劉備は人傑であり今攻撃しないと後の災いとなろう。袁紹は機を見るに敏でなく行動を起こさないだろう」(武帝紀、郭嘉伝注)
賈ク「劉備は優れた才略を有し群臣にこれに匹敵するものがいない」(賈ク伝)
曹丕(笑)「劉備は戦争を理解していない」(文帝紀)
羅貫中「うーんなるほど……」
羅貫中「劉備、お人好しの戦争下手!w」
何故なのか
2: 名無し 2018/01/31(水) 16:22:18.92
似たような感じにしたら劣化曹操になるやん
128: 名無し 2018/01/31(水) 16:49:34.74
>>2
実際そうじゃね?
曹操の腕っ節強くして
戦略眼無くして戦術がやや劣るのが劉備
実際そうじゃね?
曹操の腕っ節強くして
戦略眼無くして戦術がやや劣るのが劉備
134: 名無し 2018/01/31(水) 16:50:12.06
>>128
だからお話にならないだろ
だからお話にならないだろ
148: 名無し 2018/01/31(水) 16:51:37.49
>>134
三国志「なってるぞ」
三国志「なってるぞ」
442: 名無し 2018/01/31(水) 17:27:08.15
>>148
三国志はお話にするためにお人好しってことにしてるってことやろ
三国志はお話にするためにお人好しってことにしてるってことやろ
5: 名無し 2018/01/31(水) 16:23:54.28
明らかに同等ではない
そう言えるのが曹操の優秀さよ
自分が優秀で、余裕があるから人を高く評価出来る
そう言えるのが曹操の優秀さよ
自分が優秀で、余裕があるから人を高く評価出来る
11: 名無し 2018/01/31(水) 16:25:17.61
>>5
ほんこれ
ほんこれ
7: 名無し 2018/01/31(水) 16:24:05.33
劉備って魅力以外のステータス低いよな
313: 名無し 2018/01/31(水) 17:11:25.04
>>7
初代三国志は知力高い
自分で選べば100に出来る
初代三国志は知力高い
自分で選べば100に出来る
475: 名無し 2018/01/31(水) 17:31:22.40
>>313
袁術も武力100にできたな
袁術も武力100にできたな
9: 名無し 2018/01/31(水) 16:25:03.54
ワイ蒼天航路でしか三国志知らんからやろうけど3人の中だと曹操飛び抜けてねぇ?
13: 名無し 2018/01/31(水) 16:26:04.81
>>9
事実やぞ
事実やぞ
192: 名無し 2018/01/31(水) 16:56:42.39
>>9
曹操は別格やろな
曹操は別格やろな
391: 名無し 2018/01/31(水) 17:22:09.18
>>9
蒼天航路の曹操はチートやけど
正史曹操も若干弱体化した程度やししゃーない
蒼天航路の曹操はチートやけど
正史曹操も若干弱体化した程度やししゃーない
614: 名無し 2018/01/31(水) 17:42:51.16
>>9
別格だろう
領土も広いし優秀な部下も多いし
別格だろう
領土も広いし優秀な部下も多いし
12: 名無し 2018/01/31(水) 16:25:58.01
横山光輝三国志で劉備は二刀流で呂布に向かって行ったから弱くは無いはず
716: 名無し 2018/01/31(水) 17:49:54.61
>>12
張飛、関羽でなら勝てたのにな
張飛、関羽でなら勝てたのにな
14: 名無し 2018/01/31(水) 16:26:24.28
劉がつくのはろくなもんじゃ無い
15: 名無し 2018/01/31(水) 16:27:09.09
>>14
劉秀「」
劉秀「」
51: 名無し 2018/01/31(水) 16:35:21.54
>>15
政略結婚して利用しまくった妻を
天下統一したら離縁して
ロリ時代に見つけておいたの皇后にするンゴ
政略結婚して利用しまくった妻を
天下統一したら離縁して
ロリ時代に見つけておいたの皇后にするンゴ
58: 名無し 2018/01/31(水) 16:36:31.90
>>51
子供の頃からの夢だからね仕方無いね
子供の頃からの夢だからね仕方無いね
447: 名無し 2018/01/31(水) 17:27:56.10
>>51
劉邦より賢いのでセーフ
劉邦より賢いのでセーフ
480: 名無し 2018/01/31(水) 17:31:42.20
>>447
政治家としてなら呂后のほうがどう見ても上やろ
政治家としてなら呂后のほうがどう見ても上やろ
499: 名無し 2018/01/31(水) 17:33:01.71
>>480
光武帝の話ちゃうんか
光武帝の話ちゃうんか
513: 名無し 2018/01/31(水) 17:34:24.72
>>499
皇后の話やろ
皇后の話やろ
17: 名無し 2018/01/31(水) 16:27:39.65
劉備曹操と比べて呉のバカはなんなの?
24: 名無し 2018/01/31(水) 16:29:50.79
>>17
担ぎ上げられたにしては優秀だろ都督のバトンタッチが上手くいったのもあるけど
担ぎ上げられたにしては優秀だろ都督のバトンタッチが上手くいったのもあるけど
19: 名無し 2018/01/31(水) 16:28:41.25
公孫瓚「敵?じゃあ劉備頼むわ」
曹操「袁術?劉備行ってくれ」
袁紹「曹操か、んじゃ劉備ぶつけるか」
曹操「劉表と劉備が組むとかこええわ、袁紹と停戦しようかな」
劉表「劉備に国境を頼めば曹操も攻めにくいやろ、劉備頼むわ」
曹丕(笑)「劉備は戦下手」
35: 名無し 2018/01/31(水) 16:32:46.22
>>19
陸遜とかいう実戦経験のない書生にぶっ殺されるレベルだからしゃーない
陸遜とかいう実戦経験のない書生にぶっ殺されるレベルだからしゃーない
67: 名無し 2018/01/31(水) 16:38:14.70
>>35
知らんかもやけど陸遜って表舞台に出てくる時には異民族征伐して見事に懐柔して兵力化に成功したり
内政も戦争も上手い化け物並の実績やで。
死に方は孫権の悪口書いた手紙見ての憤死やけど。
孫権は晩年が耄碌し過ぎや
知らんかもやけど陸遜って表舞台に出てくる時には異民族征伐して見事に懐柔して兵力化に成功したり
内政も戦争も上手い化け物並の実績やで。
死に方は孫権の悪口書いた手紙見ての憤死やけど。
孫権は晩年が耄碌し過ぎや
30: 名無し 2018/01/31(水) 16:31:07.11
劉備がいなけりゃ曹操がサクッと中国統一して終わりやったし
62: 名無し 2018/01/31(水) 16:37:18.57
>>30
その方が民衆にとっては良かったよなあ
その方が民衆にとっては良かったよなあ
34: 名無し 2018/01/31(水) 16:32:32.81
項羽←停戦協定を結び素直に帰路につく
劉邦←その項羽を奇襲する人間の屑
劉邦←その項羽を奇襲する人間の屑
658: 名無し 2018/01/31(水) 17:46:11.24
>>34
ここ汚過ぎるわ
ここ汚過ぎるわ
47: 名無し 2018/01/31(水) 16:34:38.29
三国志史上最大の敗戦をしたからしゃーない
参戦した武将ほぼ死んだからな
参戦した武将ほぼ死んだからな
55: 名無し 2018/01/31(水) 16:36:03.16
>>47
馮習とかいう謎武将を総大将にする悪手
馮習とかいう謎武将を総大将にする悪手
752: 名無し 2018/01/31(水) 17:52:10.14
>>55
ほんまこいつどこから出てきたんやという演技のみと勘違いしそうな謎の人
ほんまこいつどこから出てきたんやという演技のみと勘違いしそうな謎の人
71: 名無し 2018/01/31(水) 16:39:39.79
劉備の実質的な軍師は法正なんやっけ
孔明は基本内政官よな
87: 名無し 2018/01/31(水) 16:42:09.67
>>71
孔明も凄いが戦いに勝つ力は法正のほうがかなり上やったかんじやな
孔明も凄いが戦いに勝つ力は法正のほうがかなり上やったかんじやな
93: 名無し 2018/01/31(水) 16:43:27.02
>>71
劉備は馬謖は酷評してるけど馬良は重用してる
夷陵でも従軍させてた
劉備は馬謖は酷評してるけど馬良は重用してる
夷陵でも従軍させてた
186: 名無し 2018/01/31(水) 16:56:04.79
>>93
邦正が生きてればイリョウの大敗はなかった言うてるからな
まあ関羽の死まで遡ってそもそもきっかけが出来ん言う話なんやろけど
邦正が生きてればイリョウの大敗はなかった言うてるからな
まあ関羽の死まで遡ってそもそもきっかけが出来ん言う話なんやろけど
207: 名無し 2018/01/31(水) 16:57:52.59
>>186
蝶野が大晦日にビンタしそう
蝶野が大晦日にビンタしそう
90: 名無し 2018/01/31(水) 16:42:50.61
A「馬謖は将来活躍するで~」
B「馬謖は口先だけで大事な仕事を任せるべきではない」
A「魏延は反骨の相が出とる!処刑や!」
B「いや有能やぞ許したるわ」
96: 名無し 2018/01/31(水) 16:43:49.07
>>90
やっぱり劉備ってすげーわ
やっぱり劉備ってすげーわ
104: 名無し 2018/01/31(水) 16:45:37.59
曹丕さんの有能エピソード教えて
109: 名無し 2018/01/31(水) 16:47:01.03
>>104
曹植が詠んだ詩をきいて自分と曹植の事を言ってるんだと気づいた
曹植が詠んだ詩をきいて自分と曹植の事を言ってるんだと気づいた
119: 名無し 2018/01/31(水) 16:48:22.53
>>104
禅譲を成し遂げた
禅譲を成し遂げた
120: 名無し 2018/01/31(水) 16:48:23.14
>>104
親父や弟ほどではないが詩も作れて文才はある
親父や弟ほどではないが詩も作れて文才はある
129: 名無し 2018/01/31(水) 16:49:41.60
>>104
夏侯尚への制裁、丁儀の粛清、金貸してくれなかった曹洪を恨みに思い殺そうとする
夏侯尚への制裁、丁儀の粛清、金貸してくれなかった曹洪を恨みに思い殺そうとする
122: 名無し 2018/01/31(水) 16:48:35.44
項羽にしろ韓信にしろ他じゃチートスペックなのにいまいち政治観ないやつって日本人好きだよな
ちょっと間抜けなとこがあったほうがいい
ちょっと間抜けなとこがあったほうがいい
135: 名無し 2018/01/31(水) 16:50:21.33
>>122
木曽義仲や牛若丸もそのタイプやな
木曽義仲や牛若丸もそのタイプやな
130: 名無し 2018/01/31(水) 16:49:48.25
韓信の最期って同情されがちやが
あんな有能なやつ野放しにできるはずないやん
走狗は煮られる運命なんやで
あんな有能なやつ野放しにできるはずないやん
走狗は煮られる運命なんやで
144: 名無し 2018/01/31(水) 16:51:13.25
>>130
功績デカいと粛清、失敗すれば処刑
昔の将軍って詰んでるよなあ
功績デカいと粛清、失敗すれば処刑
昔の将軍って詰んでるよなあ
158: 名無し 2018/01/31(水) 16:52:45.91
>>144
王翦やら張良みたいな処世術せんといかんな
王翦やら張良みたいな処世術せんといかんな
165: 名無し 2018/01/31(水) 16:53:46.87
>>158
劉禅「まったくやで」
劉禅「まったくやで」
185: 名無し 2018/01/31(水) 16:56:00.18
>>165
なんだかんだあの時代に天寿全う出来た事は凄いと思う
まぁ家は滅びたけど…
なんだかんだあの時代に天寿全う出来た事は凄いと思う
まぁ家は滅びたけど…
206: 名無し 2018/01/31(水) 16:57:51.20
>>185
国は滅びたけど家は残したやろ
国は滅びたけど家は残したやろ
227: 名無し 2018/01/31(水) 17:00:04.35
>>206
家は劉禅の代で終わりや
劉禅の死後ゴタゴタで皆殺し
家は劉禅の代で終わりや
劉禅の死後ゴタゴタで皆殺し
140: 名無し 2018/01/31(水) 16:50:55.82
泣いて馬超を切る
150: 名無し 2018/01/31(水) 16:51:42.17
>>140
泣くほどのことでもないぞ
泣くほどのことでもないぞ
153: 名無し 2018/01/31(水) 16:51:56.18
>>140
馬超は入団した時点で役割は果たしてくれたからねしょうがないね
馬超は入団した時点で役割は果たしてくれたからねしょうがないね