1: 名無し 2020/05/15(金) 22:15:27.18
なお
ニュース
6: 名無し 2020/05/15(金) 22:17:02.20
なんで信長だけあんな人気なんや
12: 名無し 2020/05/15(金) 22:18:09.95
>>6
絵がかっこいい
絵がかっこいい
13: 名無し 2020/05/15(金) 22:18:10.75
>>6
日本人は判官贔屓好きやからなあ
日本人は判官贔屓好きやからなあ
15: 名無し 2020/05/15(金) 22:19:28.02
>>6
部下もキャラ立っとるしな
部下もキャラ立っとるしな
19: 名無し 2020/05/15(金) 22:19:57.08
>>6
革新保守ってかっこいいやん
革新保守ってかっこいいやん
24: 名無し 2020/05/15(金) 22:20:30.56
>>6
戦や人物像に華があるからやろ
戦や人物像に華があるからやろ
57: 名無し 2020/05/15(金) 22:25:39.07
>>6
江戸時代は評価低かったんだけどな
江戸時代は評価低かったんだけどな
68: 名無し 2020/05/15(金) 22:27:22.28
>>57
マジか！？
マジか！？
116: 名無し 2020/05/15(金) 22:31:24.19
>>68
新井白石は酷評してた
主君である足利義昭を追い出した
家来には酷薄であった
明智光秀に弑されたのは自業自得みたいなことまで言われてた
明治以降で再評価されたけど、明治時代の好きな戦国武将ランキングでは秀吉が一位で信長は10位とかそこら辺の位置だったような
137: 名無し 2020/05/15(金) 22:33:33.04
>>116
はえー
国盗り物語と、高橋幸治のおかげなんかな
はえー
国盗り物語と、高橋幸治のおかげなんかな
179: 名無し 2020/05/15(金) 22:36:05.16
>>137
マジで小説の影響はデカイんとちゃうかな
それとバブルの頃に出た、下天は夢かがベストセラーになって現在の信長像が確立されたんだと思う
マジで小説の影響はデカイんとちゃうかな
それとバブルの頃に出た、下天は夢かがベストセラーになって現在の信長像が確立されたんだと思う
787: 名無し 2020/05/15(金) 23:07:28.84
>>116
ノッブが部下に酷薄ってイメージってどこから来たんや
謀反起こされても許してるし森が好き勝手しても放置してるし
ノッブが部下に酷薄ってイメージってどこから来たんや
謀反起こされても許してるし森が好き勝手しても放置してるし
822: 名無し 2020/05/15(金) 23:09:01.70
>>787
身内にはクッソ甘いよな
柴田勝家とかあんなん他の大名のとこやったら首がいくらあっても足りんやろ
身内にはクッソ甘いよな
柴田勝家とかあんなん他の大名のとこやったら首がいくらあっても足りんやろ
850: 名無し 2020/05/15(金) 23:10:02.39
>>822
でも権六は信長のために必死に働いた忠臣やから
信長も権六大好きやし
でも権六は信長のために必死に働いた忠臣やから
信長も権六大好きやし
908: 名無し 2020/05/15(金) 23:13:11.05
>>850
ノッブ「おい佐久間、お前全然手柄立ててないし相談にも来ないよな？権六みろよ頑張ってるぞ。あっ、そういえば最近負けてたな、でも、権六頑張ってるぞ」
ノッブ「おい佐久間、お前全然手柄立ててないし相談にも来ないよな？権六みろよ頑張ってるぞ。あっ、そういえば最近負けてたな、でも、権六頑張ってるぞ」
933: 名無し 2020/05/15(金) 23:14:20.60
>>908
その手紙は権六愛感じるよな
その手紙は権六愛感じるよな
950: 名無し 2020/05/15(金) 23:15:20.05
>>908
これほんと好き
これほんと好き
146: 名無し 2020/05/15(金) 22:34:06.56
>>6
信長が一番凄いから
秀吉も家康も信長に乗っかっただけ
信長が一番凄いから
秀吉も家康も信長に乗っかっただけ
177: 名無し 2020/05/15(金) 22:35:59.05
>>146
秀吉が頭良すぎたんだよなぁ
ビビって貴族も諸大名も反論できんレベルや
秀吉が頭良すぎたんだよなぁ
ビビって貴族も諸大名も反論できんレベルや
216: 名無し 2020/05/15(金) 22:37:44.83
>>177
でも秀吉の政治力はまじで凄い
源平藤橘の枠に新しく豊臣ってぶち込んだんやから
でも秀吉の政治力はまじで凄い
源平藤橘の枠に新しく豊臣ってぶち込んだんやから
28: 名無し 2020/05/15(金) 22:21:12.37
？？「徳川家康は稀代の犯罪者だ」
347: 名無し 2020/05/15(金) 22:45:00.13
>>28
？？「薩長の攘夷テロリズムに比べれば微々たるもんなんだよなぁ…」
？？「薩長の攘夷テロリズムに比べれば微々たるもんなんだよなぁ…」
370: 名無し 2020/05/15(金) 22:46:18.83
>>347
良かった、水戸藩の攘夷は許されたんやね...
良かった、水戸藩の攘夷は許されたんやね...
389: 名無し 2020/05/15(金) 22:47:28.61
>>370
人的被害はでてないから…
人的被害はでてないから…
34: 名無し 2020/05/15(金) 22:22:08.09
そら差出るわ
55: 名無し 2020/05/15(金) 22:25:10.55
>>34
うんこ漏らしたときの絵もあんま上手くないし絵師に恵まれんかった感ある
うんこ漏らしたときの絵もあんま上手くないし絵師に恵まれんかった感ある
58: 名無し 2020/05/15(金) 22:26:03.70
>>55
いうほどうんこ漏らした時の絵を上手に描かれたいか？
いうほどうんこ漏らした時の絵を上手に描かれたいか？
133: 名無し 2020/05/15(金) 22:33:12.60
>>58
草
草
60: 名無し 2020/05/15(金) 22:26:15.16
>>55
あれは反省するためにわざと情けなくさせたとか聞くけどこれも創作なんやろか
あれは反省するためにわざと情けなくさせたとか聞くけどこれも創作なんやろか
168: 名無し 2020/05/15(金) 22:35:26.05
>>60
しかみ像ってのは実は負けたときの情けない顔ではないらしいんや
あの顔とポーズっての仏教における神仏のポーズでそれを家康と同一視してるらしい
つまり崇拝の対象みたいなもん
しかみ像ってのは実は負けたときの情けない顔ではないらしいんや
あの顔とポーズっての仏教における神仏のポーズでそれを家康と同一視してるらしい
つまり崇拝の対象みたいなもん
182: 名無し 2020/05/15(金) 22:36:12.23
>>168
でも負けた時の顔説の方が説得力はあるわ
でも負けた時の顔説の方が説得力はあるわ
63: 名無し 2020/05/15(金) 22:26:44.24
>>34
どうせ絵やからカッコよく描かせたろ！とかないんかな？
どうせ絵やからカッコよく描かせたろ！とかないんかな？
71: 名無し 2020/05/15(金) 22:27:39.12
>>63
でもあんまりかっこよくしたら恥ずかしくない？
後世より自分が生きてる間の後ろ指の方が気になるわ
でもあんまりかっこよくしたら恥ずかしくない？
後世より自分が生きてる間の後ろ指の方が気になるわ
127: 名無し 2020/05/15(金) 22:32:42.90
>>71
誰に後ろ指さされても気にする必要の無い地位にいるからええような気するけどな
誰に後ろ指さされても気にする必要の無い地位にいるからええような気するけどな
35: 名無し 2020/05/15(金) 22:22:17.54
ウンコって家康嫌いの奴が作った作り話やろ
ワイが天下人ならウンコの話を広めた奴打ち首にするで
ワイが天下人ならウンコの話を広めた奴打ち首にするで
51: 名無し 2020/05/15(金) 22:24:39.52
>>35
家康好きの山岡荘八が作った話やぞ
家康好きの山岡荘八が作った話やぞ
39: 名無し 2020/05/15(金) 22:23:25.55
秀吉→徳川幕府によるsage工作
家康→明治政府によるsage工作
結果信長の一人勝ち
家康→明治政府によるsage工作
結果信長の一人勝ち
572: 名無し 2020/05/15(金) 22:56:35.22
>>39
秀吉は徳川時代はageやったぞ 家康が臣従した偉人としてな
秀吉は徳川時代はageやったぞ 家康が臣従した偉人としてな
49: 名無し 2020/05/15(金) 22:24:35.62
岐阜城合戦の後池田輝政からおびただしい量の鼻が届いて喜ぶ家康公ええな
「早々鼻おひたた敷持給、上下万民悦入候」
241: 名無し 2020/05/15(金) 22:39:20.60
>>49
鼻て何の隠語や
鼻て何の隠語や
255: 名無し 2020/05/15(金) 22:39:55.91
>>241
文字通り人の鼻やで
文字通り人の鼻やで
262: 名無し 2020/05/15(金) 22:40:30.32
>>241
本物の鼻やで
討ち取った首の代わりが鼻や
本物の鼻やで
討ち取った首の代わりが鼻や
59: 名無し 2020/05/15(金) 22:26:15.09
「家康が最も恐れた男」という形で大評判やから
98: 名無し 2020/05/15(金) 22:30:08.52
>>59
そういえば家康が恐れた武将、信長が恐れた武将はよく聞くけど秀吉はあまり聞かんな
そういえば家康が恐れた武将、信長が恐れた武将はよく聞くけど秀吉はあまり聞かんな
111: 名無し 2020/05/15(金) 22:31:16.97
>>98
秀吉は家康やろ
秀吉は家康やろ
124: 名無し 2020/05/15(金) 22:32:28.43
>>98
脱糞と官兵衛ちゃう
脱糞と官兵衛ちゃう
129: 名無し 2020/05/15(金) 22:32:44.38
>>98
まあ秀吉の頃には謙信も信玄も死んでるからな
強いのなんて徳川、北条、毛利、島津ぐらいやろ
まあ秀吉の頃には謙信も信玄も死んでるからな
強いのなんて徳川、北条、毛利、島津ぐらいやろ
363: 名無し 2020/05/15(金) 22:46:02.74
>>98
秀吉誰にでも一応勝ってるから
負けをそのままにして天下を継承してる家康がすごいのか秀吉の地盤固めがすごいのかよくわからんけど
秀吉誰にでも一応勝ってるから
負けをそのままにして天下を継承してる家康がすごいのか秀吉の地盤固めがすごいのかよくわからんけど
62: 名無し 2020/05/15(金) 22:26:30.31
家康って運が良かっただけ？それとも実力？
64: 名無し 2020/05/15(金) 22:26:56.46
>>62
桶狭間の前哨戦を見るに普通にクッソ有能やぞ
桶狭間の前哨戦を見るに普通にクッソ有能やぞ
84: 名無し 2020/05/15(金) 22:28:35.91
>>64
ぶっちゃけ有名大名なんて軒並み有能でそこまで差はないやろ
一番大事なのは立地と生まれた時と寿命や
ぶっちゃけ有名大名なんて軒並み有能でそこまで差はないやろ
一番大事なのは立地と生まれた時と寿命や
110: 名無し 2020/05/15(金) 22:31:14.78
>>84
いやいや、小牧長久手とか見ても明らかに有能なんやが
辺境民は嫉妬やめろ
いやいや、小牧長久手とか見ても明らかに有能なんやが
辺境民は嫉妬やめろ
231: 名無し 2020/05/15(金) 22:38:40.63
>>110
小牧長久手は家康有能というより戦闘しかできない武将家康と戦闘もできる万能政治家秀吉の絶望的な差を見せつけられた戦いやろ
小牧長久手は家康有能というより戦闘しかできない武将家康と戦闘もできる万能政治家秀吉の絶望的な差を見せつけられた戦いやろ
69: 名無し 2020/05/15(金) 22:27:23.97
>>62
実力もあるけど最初の頃は運で乗り切ってたな
実力もあるけど最初の頃は運で乗り切ってたな
72: 名無し 2020/05/15(金) 22:27:40.48
>>62
実力とウンと天の秋全て揃ったから可能やったんや
実力とウンと天の秋全て揃ったから可能やったんや
81: 名無し 2020/05/15(金) 22:28:31.17
>>62
信長が桶狭間してなかったら独立できてなかったしそこは運やなそのあとは実力やろ
信長が桶狭間してなかったら独立できてなかったしそこは運やなそのあとは実力やろ
119: 名無し 2020/05/15(金) 22:31:42.21
>>62
目の上のタンコブ義元、信玄、信長、秀吉が勝手に自滅した運と
チャンス逃さない実力の両方あったんやろな
目の上のタンコブ義元、信玄、信長、秀吉が勝手に自滅した運と
チャンス逃さない実力の両方あったんやろな
433: 名無し 2020/05/15(金) 22:49:41.87
>>62
時代に選ばれたとしか
個人が選ばれてるのは秀吉やし、子供を遺せたのは家康やし
時代に選ばれたとしか
個人が選ばれてるのは秀吉やし、子供を遺せたのは家康やし
65: 名無し 2020/05/15(金) 22:27:07.95
愛知の徳川美術館行ったらしかみ像グッズ充実してて草生えたわ
101: 名無し 2020/05/15(金) 22:30:32.47
>>65
あれ後世の創作らしいね
負けたときの顔をかかせたわけじゃないらしい
あれ後世の創作らしいね
負けたときの顔をかかせたわけじゃないらしい
112: 名無し 2020/05/15(金) 22:31:19.39
>>101
どうせ創作なら銭取のターボババアプッシュしてほしいなあ
どうせ創作なら銭取のターボババアプッシュしてほしいなあ