1: 名無し 2020/12/13(日) 14:19:14.79
これ実質的に謀叛なのでわ?
ニュース
2: 名無し 2020/12/13(日) 14:19:50.26
謀反知ってから和睦したんじゃなかったっけ?
4: 名無し 2020/12/13(日) 14:20:29.12
高松城って勝ち確の状態やったろ
5: 名無し 2020/12/13(日) 14:21:12.84
小早川隆景も裏切り者だよな
6: 名無し 2020/12/13(日) 14:21:21.27
吉川元春は後背襲おうとしてるやん
30: 名無し 2020/12/13(日) 14:31:32.96
>>6
関ヶ原では逆の立場になるとか凄いわ
関ヶ原では逆の立場になるとか凄いわ
8: 名無し 2020/12/13(日) 14:22:58.55
秀吉がもう追い詰めてたけど、信長の援軍が来て向こうが諦めましたって体にする為に援軍要請したんじゃなかったっけ
28: 名無し 2020/12/13(日) 14:30:22.65
>>8
さすがノッブとヨイショするつもりやったんか
さすがノッブとヨイショするつもりやったんか
9: 名無し 2020/12/13(日) 14:23:16.64
勝手に和睦とか信長が聞いたら佐久間の二の舞になってたやろ
ほんま秀吉は運がええわ
ほんま秀吉は運がええわ
43: 名無し 2020/12/13(日) 14:36:16.42
>>9
それってもしかして仕組んでたって事か?
それってもしかして仕組んでたって事か?
10: 名無し 2020/12/13(日) 14:23:23.97
猿は毛利に釘付けやろうし柴田は山越えに時間がかかる
残る雑魚は集結せんうちに各個撃破すれば畿内の制圧は余裕で、上杉毛利と結べば残党の壊滅も余裕
完璧な天下取り
40: 名無し 2020/12/13(日) 14:34:30.48
>>10
しかも親友が控えてるからな
しかも親友が控えてるからな
48: 名無し 2020/12/13(日) 14:38:22.27
>>10
上杉毛利徳川残して天下布武にはならんやろ
明智なんて60過ぎで有能な後継者もおらん
個人的恨みで信長ぶっ殺したけどこれからどうするべ?にしかならんわ
11: 名無し 2020/12/13(日) 14:23:48.34
なんであんな早く和睦できたんだ?
34: 名無し 2020/12/13(日) 14:32:19.07
>>11
元々止め刺す寸前まで行ってたんやろな
秀吉は信長の気性分かってたから自分は出過ぎず信長に応援頼んだんやろ
元々止め刺す寸前まで行ってたんやろな
秀吉は信長の気性分かってたから自分は出過ぎず信長に応援頼んだんやろ
12: 名無し 2020/12/13(日) 14:23:48.80
本能寺の変後に和睦やぞ
16: 名無し 2020/12/13(日) 14:25:57.71
秀吉が黒幕とまでは言わないけど可能性の一つとして頭に入れてたんちゃうかな
明智じゃなくてもいつか誰かに暗殺されるんちゃうかなみたいな
明智じゃなくてもいつか誰かに暗殺されるんちゃうかなみたいな
17: 名無し 2020/12/13(日) 14:26:04.75
明智の天下になったとしても明智も高齢やしすぐ瓦解するやろ
18: 名無し 2020/12/13(日) 14:26:39.67
本能寺でガチで助かったのは上杉くんの方だから…/
19: 名無し 2020/12/13(日) 14:26:54.15
マジで猿が事前に知ってないとおかしすぎるムーヴ
20: 名無し 2020/12/13(日) 14:26:59.36
麒麟の秀吉はなんか黒幕感ある
21: 名無し 2020/12/13(日) 14:27:39.35
>>20
情報収集の能力がエグすぎるんだよな
情報収集の能力がエグすぎるんだよな
22: 名無し 2020/12/13(日) 14:27:42.35
嘘情報だったらとか考えずに最善手取ってるのは秀吉黒幕説の一つの根拠だよな
信長に出陣をお願いしてるのに和睦とかしたらめっちゃ怒られそうやし
信長に出陣をお願いしてるのに和睦とかしたらめっちゃ怒られそうやし
24: 名無し 2020/12/13(日) 14:29:23.33
一方で戦争しつつ他方で和睦交渉も進めるのが常道というもの
こっちが圧倒的になれば交渉内容をひっくり返してもいいし
こっちが圧倒的になれば交渉内容をひっくり返してもいいし
25: 名無し 2020/12/13(日) 14:29:27.80
光秀の使者「どっちが毛利の陣か分からンゴ」
これ無理があるやろ
これ無理があるやろ
26: 名無し 2020/12/13(日) 14:29:38.04
秀吉黒幕説はファンタジーすぎる
29: 名無し 2020/12/13(日) 14:31:20.69
毛利「この条件で高松城たすけてクレメンス」
秀吉「はぁ?もっといい条件もってこいや」
やってたところ本能寺があって
秀吉「前の和睦の話な。緩い条件で認めてやるよ。なんなら緩すぎるくらいで認めるわ。だから早く結ぼ。な。」
やろ
31: 名無し 2020/12/13(日) 14:31:46.71
明智が毛利に使者送ったのもよくわからんな
36: 名無し 2020/12/13(日) 14:33:22.68
>>31
敵の敵は味方理論やろ
織田旧臣がほぼ敵になるんだから逆に言えばそれと対峙してる奴には引きつけておいて貰わないと困る
敵の敵は味方理論やろ
織田旧臣がほぼ敵になるんだから逆に言えばそれと対峙してる奴には引きつけておいて貰わないと困る
41: 名無し 2020/12/13(日) 14:34:58.02
>>31
ミッツと手結んでくれそうなの毛利や上杉くらいしかないやん
ミッツと手結んでくれそうなの毛利や上杉くらいしかないやん
45: 名無し 2020/12/13(日) 14:36:33.54
>>41
長宗我部あたりもおるから…
長宗我部あたりもおるから…
37: 名無し 2020/12/13(日) 14:33:46.11
秀吉がすぐに戻ってこれなくても、柴田と徳川がほぼ同時に近江の近くまで迫ってきてたからどちらにしろ明智はおしまい
39: 名無し 2020/12/13(日) 14:34:17.13
完全制圧目指すと丹波の光秀みたいなグダグダが待っとると秀吉も思ったんちゃう
42: 名無し 2020/12/13(日) 14:36:10.18
光秀に勝ったあと主家の織田家を追いやって実権握る辺りも秀吉黒幕説強いわ
47: 名無し 2020/12/13(日) 14:37:57.00
>>42
元々秀吉の上って柴田くらいしかおらんし同レベルくらいの滝川もあのザマやから当然とも言える
元々秀吉の上って柴田くらいしかおらんし同レベルくらいの滝川もあのザマやから当然とも言える
72: 名無し 2020/12/13(日) 14:47:08.05
>>42
???「もうアカンで観念しようやワイも一緒やで」
コイツがいなければこんなすんなりいかなかったのでは
55: 名無し 2020/12/13(日) 14:41:01.60
なんで光秀って摂津衆調略せんかったんや
池田以外は声かけたらすぐ付いてきそうやん
池田以外は声かけたらすぐ付いてきそうやん
60: 名無し 2020/12/13(日) 14:43:17.19
>>55
秀吉「信長様と信忠様は光秀の手から逃れて生きとるで、安心せい」
って偽報流してたから
66: 名無し 2020/12/13(日) 14:44:12.16
>>60
信長の首をちゃんと確保できなかったのが致命的なミスよね
信長の首をちゃんと確保できなかったのが致命的なミスよね
62: 名無し 2020/12/13(日) 14:43:29.50
柴田は遠いけど丹羽はビビって動かなかったやろあれ
67: 名無し 2020/12/13(日) 14:44:45.94
>>62
混乱して津田信澄ぶっ殺してて草
混乱して津田信澄ぶっ殺してて草
77: 名無し 2020/12/13(日) 14:48:01.90
>>67
親父の汚名を雪ぐために必死に働いてたのにかなしいなあ
親父の汚名を雪ぐために必死に働いてたのにかなしいなあ
70: 名無し 2020/12/13(日) 14:46:06.76
>>62
丹羽は堺におって信孝が手元におって2万おったらしいけど
さえんかったな
丹羽は堺におって信孝が手元におって2万おったらしいけど
さえんかったな
71: 名無し 2020/12/13(日) 14:46:35.20
というか本能寺の変近辺の動き見てると、信雄と信孝両方無能過ぎて
あいつらの下でやってけるわけねーだろボケって思うのは叩き上げ連中からしたら残当
あいつらの下でやってけるわけねーだろボケって思うのは叩き上げ連中からしたら残当
79: 名無し 2020/12/13(日) 14:48:05.74
>>71
信孝って山崎の戦いに参戦しとるのにフェードアウトとか何やってん
どう見ても後継一番手やんな
信孝って山崎の戦いに参戦しとるのにフェードアウトとか何やってん
どう見ても後継一番手やんな
74: 名無し 2020/12/13(日) 14:47:21.89
明智が謀反
毛利と講和(高松城は城主の清水の首を条件に城兵解放して引き取り)
畿内へ引き返す
毛利が謀反を知り吉川激怒するも
小早川が講和した以上は守るべきだし恩を売っておけとたしなめる
毛利と講和(高松城は城主の清水の首を条件に城兵解放して引き取り)
畿内へ引き返す
毛利が謀反を知り吉川激怒するも
小早川が講和した以上は守るべきだし恩を売っておけとたしなめる
84: 名無し 2020/12/13(日) 14:49:52.31
>>74
そもそも毛利は秀吉だけじゃなくて大友とも仲悪いから後ろやられたらアウトやしそりゃあ追撃しないよ
そもそも毛利は秀吉だけじゃなくて大友とも仲悪いから後ろやられたらアウトやしそりゃあ追撃しないよ
78: 名無し 2020/12/13(日) 14:48:03.95
???「信忠くん、生き恥晒すより男らしく自決したほうがかっこええで!w」
85: 名無し 2020/12/13(日) 14:50:06.07
>>78
思想としてあり得んとはいわんけどだったらなんでお前は逃げとんねん
思想としてあり得んとはいわんけどだったらなんでお前は逃げとんねん