247: 名無し 2011/04/24(日) 00:01:01.10
覇業開始当時から仕えて、戦争では死なないと仮定する
項羽＝裏切りの疑惑をもたれて、范増と一緒に追放
劉邦＝天下統一後、反乱の首謀者として処刑
曹操＝銅雀台で遊び暮らす
劉備＝前線の指揮官として生涯を全う
孫権＝江東で遊び暮らす
家康＝天下統一後に、ようやく１万石程度もらえる
秀吉＝何十万石も貰えて、死後家康側に裏切る
信長＝本能寺の変後、秀吉と天下を争う
ニュース
266: 名無し 2011/04/24(日) 00:02:42.60
>>247
一万石程度って、どの程度か知ってるのか？
今のお前はそんな地位に居るのか？
一万石程度って、どの程度か知ってるのか？
今のお前はそんな地位に居るのか？
249: 名無し 2011/04/24(日) 00:01:04.39
信長は漫画でもドラマでも戦争は強いけど良いイメージはない
250: 名無し 2011/04/24(日) 00:01:07.11
横山光輝の項羽と劉邦は
韓信「この罪万死に値しまする」
劉邦「じゃあ死ね」
ここがすごく面白かった
韓信「この罪万死に値しまする」
劉邦「じゃあ死ね」
ここがすごく面白かった
253: 名無し 2011/04/24(日) 00:01:32.41
劉邦、劉備、家康
曹操と信長、秀吉は嫌よ（ ・∀・）
256: 名無し 2011/04/24(日) 00:01:41.02
山内一豊みたいな生真面目で世渡りの上手い武将の下で
まったり帳簿でも付けてるのがお気楽でよさそうだ
まったり帳簿でも付けてるのがお気楽でよさそうだ
261: 名無し 2011/04/24(日) 00:02:29.39
まぁ、ぶっちゃけ出世したいなら
日本だと吉宗が若い頃に仕えるのがベストだろ
日本だと吉宗が若い頃に仕えるのがベストだろ
262: 名無し 2011/04/24(日) 00:02:32.73
孫権の晩年に仕えたら最高に地獄だぞ
疑わしくは処刑
疑わしくは処刑
268: 名無し 2011/04/24(日) 00:02:45.75
信長は成功した後に家臣を切り捨てそうなので却下
家康はいもくせえから却下
秀吉はサルなので却下
家康はいもくせえから却下
秀吉はサルなので却下
271: 名無し 2011/04/24(日) 00:03:08.28
趙括オススメ
なんたって名将趙奢の息子だし、自他ともに認める兵法の大家だぜ
なんたって名将趙奢の息子だし、自他ともに認める兵法の大家だぜ
272: 名無し 2011/04/24(日) 00:03:21.06
秀吉が一番楽しそう
安土城が見てえわ
安土城が見てえわ
275: 名無し 2011/04/24(日) 00:03:24.54
歴史上の人物をあれこれ思い浮かべてみたが
驚くほどどいつもこいつもキチガイ
誰の元でも働きたくないでござる
驚くほどどいつもこいつもキチガイ
誰の元でも働きたくないでござる
293: 名無し 2011/04/24(日) 00:05:33.56
>>275
その人物の功績がわかった上で仕えるんだ。誰か選べよ。
その人物の功績がわかった上で仕えるんだ。誰か選べよ。
304: 名無し 2011/04/24(日) 00:07:02.18
>>275
現代人の感覚からしたら
中世以前の人間なんて基本的にキチガイばかりだろ
現代人の感覚からしたら
中世以前の人間なんて基本的にキチガイばかりだろ
306: 名無し 2011/04/24(日) 00:07:32.83
>>275
管仲や晏嬰とか北条泰時とかは真面目に働いてれば殺されずそこそこの地位につけそう。
管仲や晏嬰とか北条泰時とかは真面目に働いてれば殺されずそこそこの地位につけそう。
444: 名無し 2011/04/24(日) 00:27:59.20
>>306
晏嬰は嫌だな
質素倹約で料理に肉もあまり出さなかったらしいし
晏嬰は嫌だな
質素倹約で料理に肉もあまり出さなかったらしいし
315: 名無し 2011/04/24(日) 00:08:36.76
>>306
管仲の手下はヤダ
でも管仲がついてる桓公の手下ならやりたい
管仲の手下はヤダ
でも管仲がついてる桓公の手下ならやりたい
323: 名無し 2011/04/24(日) 00:09:28.76
>>315
管仲が死んだら、すぐに逃げないとなｗ
管仲が死んだら、すぐに逃げないとなｗ
333: 名無し 2011/04/24(日) 00:10:38.86
>>323
あっ・・・そうだった。やっぱり嫌かも。
あっ・・・そうだった。やっぱり嫌かも。
278: 名無し 2011/04/24(日) 00:03:39.46
まぁ、俺は便所のねずみを見て
この程度でいいかって思うタイプだな。
この程度でいいかって思うタイプだな。
286: 名無し 2011/04/24(日) 00:04:37.58
日本史の中でなら平清盛かな。
いいおっさんだと思う。
つめが甘いけど。
いいおっさんだと思う。
つめが甘いけど。
288: 名無し 2011/04/24(日) 00:04:56.11
水野勝成みたいな奔放な人生が理想
292: 名無し 2011/04/24(日) 00:05:29.98
張飛とか超絶ブラックだな
297: 名無し 2011/04/24(日) 00:06:08.98
>>292
酒さえ断ってくれれば良い将な気もする
酒さえ断ってくれれば良い将な気もする
325: 名無し 2011/04/24(日) 00:09:29.65
>>297
下のものに厳しい
それで死んだのは自業自得って評されるぐらいだし酒だけじゃないだろ
下のものに厳しい
それで死んだのは自業自得って評されるぐらいだし酒だけじゃないだろ
317: 名無し 2011/04/24(日) 00:08:46.27
>>292
あんたが士大夫なら張飛はいいな
兵卒なら地獄の上司だ
あんたが士大夫なら張飛はいいな
兵卒なら地獄の上司だ
294: 名無し 2011/04/24(日) 00:05:51.20
劉邦や劉備に仕えたら負け戦ばっかだから、よっぽど強いか運が良くないと即死にそう
この中なら秀吉の御伽衆にでもなるのが一番いいかな
この中なら秀吉の御伽衆にでもなるのが一番いいかな
302: 名無し 2011/04/24(日) 00:06:59.29
>>294
秀吉って林さんを御伽衆に入れてたりやさしいよね
秀吉って林さんを御伽衆に入れてたりやさしいよね
298: 名無し 2011/04/24(日) 00:06:09.89
後漢復興とか明建国を描いた漫画とかって無いよな？
あったらすごく読みたいんだが
あったらすごく読みたいんだが
309: 名無し 2011/04/24(日) 00:07:38.96
>>298
学研の まんが世界の歴史
学研の まんが世界の歴史
326: 名無し 2011/04/24(日) 00:09:32.83
>>309
そういうのじゃ凄く薄いだろきっと
そういうのじゃ凄く薄いだろきっと
313: 名無し 2011/04/24(日) 00:08:00.60
氏真さんとか有楽斎みたいに歌って踊ってのんびり暮らしたい
328: 名無し 2011/04/24(日) 00:10:01.78
>>313
有楽さんは本能寺の変も、関ヶ原も、大坂の陣も関わってるから
そんなに安穏とした人生じゃないよ
有楽さんは本能寺の変も、関ヶ原も、大坂の陣も関わってるから
そんなに安穏とした人生じゃないよ
320: 名無し 2011/04/24(日) 00:08:55.00
劉邦の部下のショウカならまともに人生おくれそう
342: 名無し 2011/04/24(日) 00:11:27.02
>>320
俺もショウカがいいな
俺もショウカがいいな
332: 名無し 2011/04/24(日) 00:10:16.16
尽くすなら松平
働くなら秀吉の弟
面白そうなのは伊勢(早雲)
働くなら秀吉の弟
面白そうなのは伊勢(早雲)
343: 名無し 2011/04/24(日) 00:11:27.68
とうたくんとこで酒池肉林に参加したいな
354: 名無し 2011/04/24(日) 00:14:02.08
>>343
トウタクはともかく酒池肉林の故事って、
幔幕を張って暗闇にし、そこに酒の池を作って、側の木に肉を吊るして林のようにし、
夜通し遊びほうけただけだぞ
現代では小銭があったら出来る程度の遊興
350: 名無し 2011/04/24(日) 00:12:49.10
日本統一した後の家康で
356: 名無し 2011/04/24(日) 00:14:23.30
>>350
家康って情け容赦ないからなぁ
大久保長安にした行為はさすがに引くわ・・・
やりすぎだろ・・・
家康って情け容赦ないからなぁ
大久保長安にした行為はさすがに引くわ・・・
やりすぎだろ・・・
453: 名無し 2011/04/24(日) 00:28:38.17
>>356
大久保党を潰したかったんだよ。徳川旗本最大最強の兵力だったからな。
それが経済力を持ったら松平に盗って代わる可能性もあった。
だが、普代の大久保党を全滅させるのは他の家臣の不安を招き、逆に危険。
だから大久保一門の中の新参者で経済力を一手に引き受けていた長安を叩き潰し、大久保一門の勢力も他の旗本大名と同じ程度まで削いだんだ。
大久保党を潰したかったんだよ。徳川旗本最大最強の兵力だったからな。
それが経済力を持ったら松平に盗って代わる可能性もあった。
だが、普代の大久保党を全滅させるのは他の家臣の不安を招き、逆に危険。
だから大久保一門の中の新参者で経済力を一手に引き受けていた長安を叩き潰し、大久保一門の勢力も他の旗本大名と同じ程度まで削いだんだ。
547: 名無し 2011/04/24(日) 00:43:16.89
>>453
本多派の陰謀論だろ、それ
いい加減にしろよ
本多派の陰謀論だろ、それ
いい加減にしろよ
359: 名無し 2011/04/24(日) 00:15:12.28
丹羽長秀の家臣は優良子会社ってイメージだわ
374: 名無し 2011/04/24(日) 00:17:21.59
>>359
仕事量が半端ないだろうが
仕事量が半端ないだろうが
358: 名無し 2011/04/24(日) 00:15:07.97
中国人なら一番周公旦が良いよね、太公望は元妻を許さなかったクズだし
360: 名無し 2011/04/24(日) 00:15:12.39
じゃあ俺は真田昌幸ちゃんで！
361: 名無し 2011/04/24(日) 00:15:15.15
イエス・キリストかな
366: 名無し 2011/04/24(日) 00:16:14.53
白起！
475: 名無し 2011/04/24(日) 00:32:06.52
>>366
殺しすぎ
殺しすぎ
521: 名無し 2011/04/24(日) 00:39:35.68
>>475
捕虜取ると食費かさむしさー
捕虜取ると食費かさむしさー
369: 名無し 2011/04/24(日) 00:17:12.47
比較的楽に生き残った山内一豊みたいなのがいいな
相撲大会やるよー
相撲大会やるよー
481: 名無し 2011/04/24(日) 00:32:59.79
>>369
前領主の家臣皆殺しにするよー
前領主の家臣皆殺しにするよー
375: 名無し 2011/04/24(日) 00:17:33.95
なんか古代とか中世の東アジアなら
政争から遠いところでもくもくと荘園をつくる官僚になりたひ
そんで帰りなんいざとか言う
政争から遠いところでもくもくと荘園をつくる官僚になりたひ
そんで帰りなんいざとか言う
380: 名無し 2011/04/24(日) 00:18:14.39
僕は孫尚香ちゃん！
381: 名無し 2011/04/24(日) 00:18:18.69
立花宗茂も捨てがたい
396: 名無し 2011/04/24(日) 00:21:01.36
>>381
良い人だけどお坊ちゃまだから部下は苦労するぞ
良い人だけどお坊ちゃまだから部下は苦労するぞ
385: 名無し 2011/04/24(日) 00:18:50.70
秀吉だな
スケベと出世欲が生き抜く活力だと教えてくれそう
スケベと出世欲が生き抜く活力だと教えてくれそう
399: 名無し 2011/04/24(日) 00:21:29.34
>>385
女や野心は出世は慾を満たしたら終わりだから虚しいよな
人間の新しい姿を描けないと統治者は難しい
女や野心は出世は慾を満たしたら終わりだから虚しいよな
人間の新しい姿を描けないと統治者は難しい
463: 名無し 2011/04/24(日) 00:30:18.61
>>399
天下人になった後の愚行は最悪だけど、野心をもって上り詰めて行く秀吉は
人間くさくて色々生々しくて共感できる
統治者は聖人君子じゃなくてもいいんだよ
天下人になった後の愚行は最悪だけど、野心をもって上り詰めて行く秀吉は
人間くさくて色々生々しくて共感できる
統治者は聖人君子じゃなくてもいいんだよ
386: 名無し 2011/04/24(日) 00:18:53.03
孟嘗君「食客になりたいそうだが、先生の特技は何ですかな？」
俺「イオナズンです」
俺「イオナズンです」
406: 名無し 2011/04/24(日) 00:22:46.83
>>386
採用されるけど1番格下の宿舎行きだな
採用されるけど1番格下の宿舎行きだな
394: 名無し 2011/04/24(日) 00:20:56.84
秀吉に仕えて、その死後、裏切って家康に従順に仕えるのが正解
416: 名無し 2011/04/24(日) 00:24:02.99
>>394
仙石久秀ですね
仙石久秀ですね
436: 名無し 2011/04/24(日) 00:26:51.26
>>416
長男見殺しにした恨みは忘れない
長男見殺しにした恨みは忘れない
395: 名無し 2011/04/24(日) 00:20:57.07
ヤン・ウェンリー
何故なら、酒が好きだから
酒飲みに悪い奴はいない
402: 名無し 2011/04/24(日) 00:21:52.71
>>395
銀英伝ならビッテンフェルトだろうが
銀英伝ならビッテンフェルトだろうが
410: 名無し 2011/04/24(日) 00:23:41.07
水滸伝の１０８人の部下になるんだったらだれがいい？
俺は林沖
俺は林沖
437: 名無し 2011/04/24(日) 00:26:53.52
>>410
色々考えたが、やっぱ宋江だな。
宋江の部下なら、他の頭目も無茶しないし。
色々考えたが、やっぱ宋江だな。
宋江の部下なら、他の頭目も無茶しないし。
454: 名無し 2011/04/24(日) 00:28:46.67
>>437
リキに目を付けられてボコられる
リキに目を付けられてボコられる
480: 名無し 2011/04/24(日) 00:32:57.16
>>454
李キに目つけられたら、戴宗に泣きつけばいい。
李キに目つけられたら、戴宗に泣きつけばいい。
421: 名無し 2011/04/24(日) 00:24:39.29
五斗米道か太平道で
422: 名無し 2011/04/24(日) 00:24:41.15
毛利元就がいいわ
元就も酒苦手だったらしいから「一気飲みしろ！」みたいな
むちゃぶりなさそうだし
元就も酒苦手だったらしいから「一気飲みしろ！」みたいな
むちゃぶりなさそうだし
428: 名無し 2011/04/24(日) 00:25:43.05
組織勤めしたくないから上泉信綱先生に弟子入りして目録もらって
自営で道場開くわ
自営で道場開くわ
429: 名無し 2011/04/24(日) 00:25:45.94
上杉以外ないだろJK
461: 名無し 2011/04/24(日) 00:29:34.80
>>429
上杉は精神論ばかりで頑張っても給料上がらないし
人身売買の片棒担がされる超絶ブラックだぞ
上杉は精神論ばかりで頑張っても給料上がらないし
人身売買の片棒担がされる超絶ブラックだぞ
448: 名無し 2011/04/24(日) 00:28:10.92
酒の席だけなら部下と楽しく一緒に酒を飲む曹操だな
自分の酒を飲まない部下を処刑しようとするほど酒癖悪い孫権とは絶対一緒に飲みたくない
自分の酒を飲まない部下を処刑しようとするほど酒癖悪い孫権とは絶対一緒に飲みたくない
471: 名無し 2011/04/24(日) 00:31:42.76
>>448
孫権は酒癖も性格も悪いからなｗ
自分が悪いことしたので謝りに行ったら家から出てこなかったから家に放火だからｗ
こんな奴だから子孫も屑なんだよな
孫権は酒癖も性格も悪いからなｗ
自分が悪いことしたので謝りに行ったら家から出てこなかったから家に放火だからｗ
こんな奴だから子孫も屑なんだよな
760: 名無し 2011/04/24(日) 01:19:41.24
>>471
バカバカ死んじゃうよ！ってあわてて消したじゃん
バカバカ死んじゃうよ！ってあわてて消したじゃん
452: 名無し 2011/04/24(日) 00:28:33.02
そういえば明智光秀って理想の上司じゃないか？
457: 名無し 2011/04/24(日) 00:29:15.84
>>452
光秀さんの奥さんになりたい
光秀さんの奥さんになりたい
465: 名無し 2011/04/24(日) 00:31:00.97
袁紹とか公孫ｻﾝとかどうでしょう
476: 名無し 2011/04/24(日) 00:32:17.31
>>465
白馬義従とかかっこいいよね。
白馬義従とかかっこいいよね。
522: 名無し 2011/04/24(日) 00:39:40.22
>>465
袁紹って能力はおいとくとして
性格がおぼっちゃんだし、部下達はダメな知的エリート組織の典型だからな・・・
袁紹って能力はおいとくとして
性格がおぼっちゃんだし、部下達はダメな知的エリート組織の典型だからな・・・
541: 名無し 2011/04/24(日) 00:42:28.41
>>465
袁紹は貴族的すぎるし、公孫サンは城への援軍ケチったヘタレ
袁紹は貴族的すぎるし、公孫サンは城への援軍ケチったヘタレ
467: 名無し 2011/04/24(日) 00:31:18.29
項羽と劉邦はどっちについてもいずれ味方に殺されそう
490: 名無し 2011/04/24(日) 00:34:45.29
>>467
劉邦の場合、天下統一後に引退するのがベスト
張良はそれで三国時代にまで末裔が生き延びてるから
劉邦の場合、天下統一後に引退するのがベスト
張良はそれで三国時代にまで末裔が生き延びてるから
477: 名無し 2011/04/24(日) 00:32:24.34
明の時代の中国に張献忠ってやつがいてな
こいつは間違いなく世界史上最悪のブラック社長
こいつは間違いなく世界史上最悪のブラック社長
491: 名無し 2011/04/24(日) 00:35:01.22
>>477
ポルポトやスターリンと違って殺戮が好きで大量に殺した奴だもんな
ポルポトやスターリンと違って殺戮が好きで大量に殺した奴だもんな
562: 名無し 2011/04/24(日) 00:45:16.75
>>491
あれ絶対誇張されてるだろ
あれ絶対誇張されてるだろ
484: 名無し 2011/04/24(日) 00:33:59.38
孫権は兄にコンプレックスがあったぽいよね
孫策に王号しかつけてないし
孫策に王号しかつけてないし
529: 名無し 2011/04/24(日) 00:40:44.25
>>484
息子も冷遇したしな
息子も冷遇したしな
497: 名無し 2011/04/24(日) 00:35:45.73
信長の下で働いて怒りに触れてぶった切られたい
507: 名無し 2011/04/24(日) 00:37:23.59
>>497
信長って、そういうの無いみたいだけど。
割と仲間には優しい。
仲間に厳しいのが好きなら、曹操、、かな？
535: 名無し 2011/04/24(日) 00:41:24.86
>>507
朝の遅刻や社長出張中のサボりで殺されるレベルですが？
朝の遅刻や社長出張中のサボりで殺されるレベルですが？
549: 名無し 2011/04/24(日) 00:43:28.75
>>535
それ、知らんけど、
遅刻、サボりは駄目だろ。他でも頃される。
それ、知らんけど、
遅刻、サボりは駄目だろ。他でも頃される。
557: 名無し 2011/04/24(日) 00:44:25.83
>>535
信長はそんなので殺さない
ただ、些細なミスで殴る蹴るの暴行を加えた上で庶民になる程度だからまだまだ優しいよｗ
信長はそんなので殺さない
ただ、些細なミスで殴る蹴るの暴行を加えた上で庶民になる程度だからまだまだ優しいよｗ
498: 名無し 2011/04/24(日) 00:35:51.38
最上義光が一番部下を大事にしてた戦国大名
DQNの伊達正宗が脚色してるせいで梟雄呼ばわりされてるけどねｗ
DQNの伊達正宗が脚色してるせいで梟雄呼ばわりされてるけどねｗ
508: 名無し 2011/04/24(日) 00:37:24.16
最上義光は自分を殺しにきたヤツの馬鹿力をみて一目惚れして嬉しくなって抱きついてそのまま勧誘しちゃうような人だった
518: 名無し 2011/04/24(日) 00:39:29.28
>>508
とは言え近隣の強豪だった白鳥宗久を謀殺したりしてる。
家臣に領地やりすぎて領国経営苦しくなっちゃうような大名だけど
とは言え近隣の強豪だった白鳥宗久を謀殺したりしてる。
家臣に領地やりすぎて領国経営苦しくなっちゃうような大名だけど
536: 名無し 2011/04/24(日) 00:41:35.29
>>518
逆らうヤツには容赦無いね
でも、一回裏切った配下でも破格の待遇でもう一度迎えたりしてる
この辺りは正宗にも似た話あるから珍しくはないのかも
逆らうヤツには容赦無いね
でも、一回裏切った配下でも破格の待遇でもう一度迎えたりしてる
この辺りは正宗にも似た話あるから珍しくはないのかも
569: 名無し 2011/04/24(日) 00:46:42.55
>>536
政宗の場合は裏切られた本人に非があるパターンが多いからな。
香の前下賜に嫉妬しちゃうとか
政宗の場合は裏切られた本人に非があるパターンが多いからな。
香の前下賜に嫉妬しちゃうとか
509: 名無し 2011/04/24(日) 00:37:42.00
伏犠の下で畑耕す
512: 名無し 2011/04/24(日) 00:37:57.85
今井宗久の弟子かな
500: 名無し 2011/04/24(日) 00:36:04.91
はわわ幼女の孔明ちゃんの下で
542: 名無し 2011/04/24(日) 00:42:36.36
チンギスさんの部下になってヒャッハーしたい
601: 名無し 2011/04/24(日) 00:51:10.33
>>542
歴史上の武将の中で一番、
部下に『見返りの無い、命懸けの忠誠（ってか友情）』を求められるんだが
歴史上の武将の中で一番、
部下に『見返りの無い、命懸けの忠誠（ってか友情）』を求められるんだが
546: 名無し 2011/04/24(日) 00:43:10.57
劉璋と劉表はいい人そう
552: 名無し 2011/04/24(日) 00:43:49.07
>>546
劉表は荊州豪族をだまし討ちする腹黒さんだぞ
劉表は荊州豪族をだまし討ちする腹黒さんだぞ