795: 名無し 2022/08/19(金) 18:15:14.39
北条ばっかの文句だけど政策とか文句ないの？？
楽市楽座とか取ったら損するのひどくない？
797: 名無し 2022/08/19(金) 18:15:53.15
>>795
商人町があれば損しないよ
政務70前提
楽市Lv1 商人11以上 商業+30
楽市Lv2 商人13以上 商業+48
楽市Lv3 商人34以上 商業+72
楽市Lv4 商人50以上 商業+144
楽市Lv5 商人84以上 商業+240
799: 名無し 2022/08/19(金) 18:17:08.55
>>797
やればわかるけどこれきついって
前線の城は基本商人町建てられないよ？
やればわかるけどこれきついって
前線の城は基本商人町建てられないよ？
804: 名無し 2022/08/19(金) 18:19:26.76
>>799
政策は取っている数に応じて費用上がる方式ならなんとかなったかもね。
政策は取っている数に応じて費用上がる方式ならなんとかなったかもね。
805: 名無し 2022/08/19(金) 18:19:46.03
>>799
LV4以降の元を取るには、九州・東北にでも大規模な後方地帯を抱えてないと厳しいだろうね
LV4以降の元を取るには、九州・東北にでも大規模な後方地帯を抱えてないと厳しいだろうね
802: 名無し 2022/08/19(金) 18:18:06.19
>>795
酷くない
損益分岐を理解して選択しないほうが悪い
酷くない
損益分岐を理解して選択しないほうが悪い
803: 名無し 2022/08/19(金) 18:19:03.31
>>802
いや上げないと家宝くれないじゃん
でも前線の城で商人町なんて建てる余裕なんてないし
いや上げないと家宝くれないじゃん
でも前線の城で商人町なんて建てる余裕なんてないし
808: 名無し 2022/08/19(金) 18:21:15.61
>>803
高等級の家宝は趣味の領域だと思う
信玄・松永とかの一部例外を除けば、忠誠管理は八等級で十分
高等級の家宝は趣味の領域だと思う
信玄・松永とかの一部例外を除けば、忠誠管理は八等級で十分
810: 名無し 2022/08/19(金) 18:23:02.68
>>795
LV2までは黒字化させ易いし、家宝等級上げる効果がメインだから
LV3以降は金融特化した城を用意するならとって良いか
LV2までは黒字化させ易いし、家宝等級上げる効果がメインだから
LV3以降は金融特化した城を用意するならとって良いか
856: 名無し 2022/08/19(金) 18:59:31.97
>>795
あれは商人町の数が重要なんで戦闘しない後方の城の委任を内政に切り替えて商人町をたくさん作らせればかなりの効果が出る
面倒くさがってそれをやらない場合はかえって赤字になるけども
あれは商人町の数が重要なんで戦闘しない後方の城の委任を内政に切り替えて商人町をたくさん作らせればかなりの効果が出る
面倒くさがってそれをやらない場合はかえって赤字になるけども
806: 名無し 2022/08/19(金) 18:19:55.42
ついでにいうと家臣の忠誠度上げるのにほぼ家宝しかないから高い家宝買えないと裏切り者ばっかりでつらいんよなあ
809: 名無し 2022/08/19(金) 18:22:58.03
>>806
盛名城主のところに集めれば出奔は回避できる（信玄はNG）
引き抜きは流言からのコンボで食らうのが大抵の場合だから、最前線の城に配置しないことで対策できるよ
盛名城主のところに集めれば出奔は回避できる（信玄はNG）
引き抜きは流言からのコンボで食らうのが大抵の場合だから、最前線の城に配置しないことで対策できるよ
813: 名無し 2022/08/19(金) 18:24:17.59
商人町は８ヶ月で元が取れる
枠をあけておくぐらいならどんどん建てた方が良い
枠をあけておくぐらいならどんどん建てた方が良い
819: 名無し 2022/08/19(金) 18:27:21.33
>>813
前線の城に建てる余裕ある？
今回城と兵糧が紐付けされてるから前線の城の石高上げないと部隊動かせないから建てる余裕ない
前線の城に建てる余裕ある？
今回城と兵糧が紐付けされてるから前線の城の石高上げないと部隊動かせないから建てる余裕ない
821: 名無し 2022/08/19(金) 18:29:31.83
>>819
中堅勢力になれば後方の城も一つや二つ出てこないかな
同盟で後方地帯を作り出すこともできるわけで
灌漑スパムが楽ではあるが、小荷駄とかの政策費用を捻出するための商人も中盤以降は悪くないとは思う
836: 名無し 2022/08/19(金) 18:37:14.19
>>821
上杉でやってるけど東北の城は同盟でごまかして商人町たてまくるわ
ありがとう
上杉でやってるけど東北の城は同盟でごまかして商人町たてまくるわ
ありがとう
ニュース
814: 名無し 2022/08/19(金) 18:24:38.53
忠誠は官位も楽
一条兼定プレイの時は高価な官位しか貰えなかったから辛かったが
一条兼定プレイの時は高価な官位しか貰えなかったから辛かったが
817: 名無し 2022/08/19(金) 18:25:57.47
>>814
盛名・家宝・官位で管理できるから、特に出奔地獄にはならんよな
CPUは管理できてないから千利休が全国行脚してるけども
盛名・家宝・官位で管理できるから、特に出奔地獄にはならんよな
CPUは管理できてないから千利休が全国行脚してるけども
820: 名無し 2022/08/19(金) 18:28:31.50
>>817
引き抜かれる！って言ってるのって忠誠見ないで知行してんだろなって思う
引き抜かれる！って言ってるのって忠誠見ないで知行してんだろなって思う
822: 名無し 2022/08/19(金) 18:29:53.78
武田信虎も全国旅行謳歌してるね
いつの間にかうちの軍団にいる
いつの間にかうちの軍団にいる
824: 名無し 2022/08/19(金) 18:31:03.02
千利休とか石川五右衛門がどうして武将扱いなんだろ
825: 名無し 2022/08/19(金) 18:31:50.35
大野直之殿がまた出奔なされたぞ
832: 名無し 2022/08/19(金) 18:35:57.75
>>825
また大野か
文句言いながら長期休暇取るなよ
また大野か
文句言いながら長期休暇取るなよ
826: 名無し 2022/08/19(金) 18:32:26.33
相手次第では流言喰らいまくったりもするからねえ
その度に家宝渡したり盛名持ちの所に異動させるのはねえ(´・∀・｀)
今やってるのだと望月千代女さんがそれ用に城主してる
配下は北条さん九戸さん宇喜多さん(´・ω・)
848: 名無し 2022/08/19(金) 18:43:11.35
>>826
流言は前線だと食らうから、不穏分子は意識的に後ろに置いとくと良い
ぶっちゃけ引き抜きを気にせずプレイしても差し支えないとは思うが
流言は前線だと食らうから、不穏分子は意識的に後ろに置いとくと良い
ぶっちゃけ引き抜きを気にせずプレイしても差し支えないとは思うが
829: 名無し 2022/08/19(金) 18:33:32.22
俺が初心者だからか知らんけど1582年に島津で始めて1610年になっても九州統一できず
850: 名無し 2022/08/19(金) 18:50:59.35
>>829
今作の島津は過去作ほど初心者向けではない
薩摩の城数がだいぶ減ったし、肥後・日向の道が悪くて九州北部に兵を出すのに手こずる
今作の島津は過去作ほど初心者向けではない
薩摩の城数がだいぶ減ったし、肥後・日向の道が悪くて九州北部に兵を出すのに手こずる
864: 名無し 2022/08/19(金) 19:10:12.31
>>850
新作のシステム慣れるためにいつも初プレイは島津で始めるけど今作はそこまで楽じゃないよね
九州から本州への上陸もわんこそばの洗礼を受けるし
新作のシステム慣れるためにいつも初プレイは島津で始めるけど今作はそこまで楽じゃないよね
九州から本州への上陸もわんこそばの洗礼を受けるし
830: 名無し 2022/08/19(金) 18:33:36.22
カウントダウン武将見てて思ったけど、
直政が山県にせまるパラメータなのはなあ
この人そんなに勇猛だったんかな
パワハラ上司みたいなイメージ
直政が山県にせまるパラメータなのはなあ
この人そんなに勇猛だったんかな
パワハラ上司みたいなイメージ
862: 名無し 2022/08/19(金) 19:09:28.05
>>830
関ヶ原で先陣横取るくらいには猪突みたいよ
関ヶ原で先陣横取るくらいには猪突みたいよ
831: 名無し 2022/08/19(金) 18:33:59.97
とった城が農村がたくさんあって将来的に軍事拠点として有望なら商人町はつくらず米問屋や荷駄をつくる
農村がなくて兵数がたかが知れてるなら商人町を敷き詰める
石高が欲しい場合もまずは灌漑ではなくも領内施策を連打する
金がなければ領内施策できないが
そんな状態ならばこそ商人町で金を稼ぐ
灌漑は石高目当てよりも防災目当てで建てる
農村がなくて兵数がたかが知れてるなら商人町を敷き詰める
石高が欲しい場合もまずは灌漑ではなくも領内施策を連打する
金がなければ領内施策できないが
そんな状態ならばこそ商人町で金を稼ぐ
灌漑は石高目当てよりも防災目当てで建てる
834: 名無し 2022/08/19(金) 18:36:19.20
みんな米問屋作ってるの？
俺あんまり効果実感出来なくて作ったことないやw
俺あんまり効果実感出来なくて作ったことないやw
852: 名無し 2022/08/19(金) 18:52:55.30
>>834
米問の兵糧収入は圧倒的だぜ
四六時中出陣してるような城（主に本拠）は、オール灌漑にするより米問を混ぜたほうが息切れしない
あと米問の特徴として、他の施設がLV2以上にしても恩恵が小さいのに対し、米問はLV2/LV3が順当に強い
石高の条件があるから豊かな城以外では増築できないけどね
855: 名無し 2022/08/19(金) 18:55:41.04
>>852
米問屋ってLV上げる毎に1個建て増しするのと同じ上昇幅なのすげぇよな
米問屋ってLV上げる毎に1個建て増しするのと同じ上昇幅なのすげぇよな
890: 名無し 2022/08/19(金) 19:35:59.70
>>834
絶対建てるレベル
米収入と兵糧上限アップがデカい
兵さえ戻ってくればフル腰兵糧で直ぐに出陣できる
絶対建てるレベル
米収入と兵糧上限アップがデカい
兵さえ戻ってくればフル腰兵糧で直ぐに出陣できる
845: 名無し 2022/08/19(金) 18:41:10.95
序盤は商人町建てないと入会地と灌漑施設、外交できないから
商人町スパムからの楽市楽座１は有効だとおもってるけど災害の影響もうけないし
中盤以降はおっしゃるとおりまったくもっていらない諸策できる収入確保したらもう使わないね
商人町スパムからの楽市楽座１は有効だとおもってるけど災害の影響もうけないし
中盤以降はおっしゃるとおりまったくもっていらない諸策できる収入確保したらもう使わないね
860: 名無し 2022/08/19(金) 19:04:03.21
米問屋は合戦用部隊かそうでないかによるんじゃないかな
MAP戦闘で順当に兵消耗すると米問屋なしでも兵糧は溢れ気味になる、戦場が遠くなると尚更
米問屋は増築でも上昇量が高いのは偉いんだが、期間はしっかり伸びるから結局やる価値あるのは本拠くらいよな
MAP戦闘で順当に兵消耗すると米問屋なしでも兵糧は溢れ気味になる、戦場が遠くなると尚更
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