1: 名無し 2012/09/11(火) 19:03:13.69 ID:HVKb/q/H
明智ニキ負けてばっかりやん？
2: 名無し 2012/09/11(火) 19:03:55.35 ID:yH5WFV+m
赤井直正は強すぎるからねしょうがないね
36: 名無し 2012/09/11(火) 19:18:55.47 ID:SSFzNXcI
波多野とか制圧すんのに１０年かかるとかｗｗｗ
5: 名無し 2012/09/11(火) 19:05:24.67 ID:m3P4isb4
弱小の割りに赤井、荒木、モミーと波多野は３本柱揃ってる
17: 名無し 2012/09/11(火) 19:11:30.27 ID:yH5WFV+m
>>5
ゲームだと波多野が大名で赤井は家臣だけど、実際は違うんだよなあ
赤井の方が波多野より勢力が大きかった
ゲームだと波多野が大名で赤井は家臣だけど、実際は違うんだよなあ
赤井の方が波多野より勢力が大きかった
23: 名無し 2012/09/11(火) 19:13:25.86 ID:PCAGyp/h
荒木って信長に反逆したけど、
ボコられて妻子おいて逃げ出したぐう蓄のこと？
ボコられて妻子おいて逃げ出したぐう蓄のこと？
26: 名無し 2012/09/11(火) 19:14:17.99 ID:yH5WFV+m
>>23
それは荒木村重、波多野家臣は荒木氏綱
それは荒木村重、波多野家臣は荒木氏綱
3: 名無し 2012/09/11(火) 19:04:23.28 ID:kU0q1Ggd
なんでも屋やろ光秀は
15: 名無し 2012/09/11(火) 19:10:49.37 ID:4xpvbm9A
信長の野望の能力高すぎィ！
丹羽ぐらいで丁度いいわ
丹羽ぐらいで丁度いいわ
14: 名無し 2012/09/11(火) 19:10:12.91 ID:lxPoCfai
明智秀満とかいう婿養子
20: 名無し 2012/09/11(火) 19:12:22.08 ID:GCY3exfE
弱小大名と言われつつも武将は粒ぞろいな家が好き
なお資料があまり残っていない模様
35: 名無し 2012/09/11(火) 19:18:46.10 ID:fz75dy5r
>>20
南部とか政宗出現以前の伊達家とか
佐竹とかかな
南部とか政宗出現以前の伊達家とか
佐竹とかかな
あとは山内上杉
53: 名無し 2012/09/11(火) 19:26:12.61 ID:fz75dy5r
>>20
小寺家
蒲生家
筒井家
毛利家（厳島以前）
とかいいなー・・・
小寺家
蒲生家
筒井家
毛利家（厳島以前）
とかいいなー・・・
52: 名無し 2012/09/11(火) 19:25:56.68 ID:uV/KBP/T
源氏の中では義経に次ぐ功績なのに語られない範頼ェ・・・
伊勢北畠氏ってゲームでは大概弱小扱いなのが納得いかねえ
伊勢北畠氏ってゲームでは大概弱小扱いなのが納得いかねえ
58: 名無し 2012/09/11(火) 19:26:45.49 ID:fz75dy5r
>>52
言うほど弱小じゃないよ いうほど
言うほど弱小じゃないよ いうほど
60: 名無し 2012/09/11(火) 19:27:42.09 ID:6i7VRLrs
>>52
北畠は南北朝期に畿内勢力とドンパチやらかして疲弊してるからしゃーない
北畠は南北朝期に畿内勢力とドンパチやらかして疲弊してるからしゃーない
66: 名無し 2012/09/11(火) 19:29:44.56 ID:Di18SlG3
>>52
織田家スタートの通り道だからねしょうがない
織田家スタートの通り道だからねしょうがない
24: 名無し 2012/09/11(火) 19:14:03.32 ID:TRIz87YL
知名度の割に謎多すぎるんだよな
放浪時代にどこで何やってたかどこに仕官してたかもはっきりしてないし
信長やっちゃったときは欝かノイローゼみたいな症状あったという話もある
放浪時代にどこで何やってたかどこに仕官してたかもはっきりしてないし
信長やっちゃったときは欝かノイローゼみたいな症状あったという話もある
44: 名無し 2012/09/11(火) 19:22:21.55 ID:dcRbOsC9
>>24
光秀「武田滅ぼせて良かったで、ホンマ。ワイらも頑張った甲斐があったわー」
信長「はあ？お前、何もしとらんやろ。何偉そうなこと言うとんねん(ｱﾀﾏｶﾁﾜﾘｰ」
光秀「」
光秀「武田滅ぼせて良かったで、ホンマ。ワイらも頑張った甲斐があったわー」
信長「はあ？お前、何もしとらんやろ。何偉そうなこと言うとんねん(ｱﾀﾏｶﾁﾜﾘｰ」
光秀「」
47: 名無し 2012/09/11(火) 19:23:30.86 ID:HVKb/q/H
>>24
わいは野心家説推しやで
より出世できる信長に付くこと選んで将軍はポイー
元から謀反気質の人間やったんや
わいは野心家説推しやで
より出世できる信長に付くこと選んで将軍はポイー
元から謀反気質の人間やったんや
51: 名無し 2012/09/11(火) 19:25:32.75 ID:yH5WFV+m
>>47
ワイも常識人で知識人の光秀像よりも
油断ならない野心家の光秀像の方が魅力的だと思う
松永久秀みたいなタイプ
ワイも常識人で知識人の光秀像よりも
油断ならない野心家の光秀像の方が魅力的だと思う
松永久秀みたいなタイプ
78: 名無し 2012/09/11(火) 19:34:29.94 ID:EaWXjMTu
丹波は全盛期の三好氏でも完全に支配下に置くことが出来ず
攻略を担当した松永久秀の弟が敗死するくらいの難攻の地で
その攻略を諸将の応援にしばしば駆り出されながら果たした点が
信長から称賛された訳だし戦下手の筈が無い
攻略を担当した松永久秀の弟が敗死するくらいの難攻の地で
その攻略を諸将の応援にしばしば駆り出されながら果たした点が
信長から称賛された訳だし戦下手の筈が無い
山崎の合戦で劣勢の中でも奮闘を果たした口丹波衆も
調略した光秀に心服していたからこそあれだけ優勢だった
羽柴軍に多くの死傷者を強いる成果をあげたわけだし
90: 名無し 2012/09/11(火) 19:38:44.75 ID:yd7UnEN2
>>78
なお丹波衆のノブヤボでの評価は
なお丹波衆のノブヤボでの評価は
87: 名無し 2012/09/11(火) 19:38:25.18 ID:kP2XLxMf
本能寺の直後に、細川やら筒井やらが
「ワイらみっちゃんに味方するで！」
ってなってたら趨勢変わっとったんやろか
「ワイらみっちゃんに味方するで！」
ってなってたら趨勢変わっとったんやろか
92: 名無し 2012/09/11(火) 19:39:47.27 ID:yd7UnEN2
>>87
家康「共倒れして、どうぞ（迫真）」
家康「共倒れして、どうぞ（迫真）」
95: 名無し 2012/09/11(火) 19:41:41.59 ID:ICI59MpK
>>87
敵が強くなれば、秀吉主導でのあだ討ち
が出来なくなって、
勝家の発言力は増したかもね。
敵が強くなれば、秀吉主導でのあだ討ち
が出来なくなって、
勝家の発言力は増したかもね。
105: 名無し 2012/09/11(火) 19:48:34.35 ID:lK0RV62l
織田家幹部クラスは大変なんやで
そこらへんの武将とは違うんや
資金面から全て自らが調達しないといけない
信長は金も調達できない才能なら
幹部やあらへんみたいな考え方
そこらへんの武将とは違うんや
資金面から全て自らが調達しないといけない
信長は金も調達できない才能なら
幹部やあらへんみたいな考え方
皆必死に金の工面に奔走したんや
荒木村重は、本願寺に米を流してまで金を作ろうとしたし、
それがバレて謀反おこしちゃったけどｗ
大変なんよ 皆借金してなんぼの幹部クラス
109: 名無し 2012/09/11(火) 19:51:52.36 ID:Y6lJ0HUX
>>105
信長が天下統一した後は幹部連中にちゃんと領土あげたんかな？
信長が天下統一した後は幹部連中にちゃんと領土あげたんかな？
112: 名無し 2012/09/11(火) 19:53:32.26 ID:fz75dy5r
>>109
ノッブ「土地は自分たちで朝鮮で切り取ろうね（ﾆｯｺﾘ」
ノッブ「土地は自分たちで朝鮮で切り取ろうね（ﾆｯｺﾘ」
113: 名無し 2012/09/11(火) 19:53:51.63 ID:lK0RV62l
>>109
その手形が、筑前とかの官位よ・・・
その手形が、筑前とかの官位よ・・・
116: 名無し 2012/09/11(火) 19:54:51.58 ID:TRIz87YL
>>109
よーしお前らにはこの島津領をくれてやる！
好きに自力で征服しろ！
よーしお前らにはこの島津領をくれてやる！
好きに自力で征服しろ！
115: 名無し 2012/09/11(火) 19:54:21.66 ID:m3P4isb4
>>109
佐久間、林「どやろか」
佐久間、林「どやろか」
125: 名無し 2012/09/11(火) 20:01:06.65 ID:fz75dy5r
>>115
あるいみ佐久間 林 っていい選択だったんだな
領土さえ保全状態なら
あるいみ佐久間 林 っていい選択だったんだな
領土さえ保全状態なら
127: 名無し 2012/09/11(火) 20:02:07.49 ID:TRIz87YL
思えば茶器だのを恩賞に渡すっていい手だな
領土ほどは有限じゃないし
領土ほどは有限じゃないし
118: 名無し 2012/09/11(火) 19:55:35.28 ID:lK0RV62l
光秀が一番酷使されたやろ
酷使しやすいから、京に近い場所に光秀を置いた
酷使しやすいから、京に近い場所に光秀を置いた
123: 名無し 2012/09/11(火) 19:59:57.63 ID:EaWXjMTu
>>118
そこを酷使ととるか重用ととるかやな
謀反の原因で信用できる史書が皆無な怨恨説はポーイで
そこを酷使ととるか重用ととるかやな
謀反の原因で信用できる史書が皆無な怨恨説はポーイで
128: 名無し 2012/09/11(火) 20:02:19.66 ID:lK0RV62l
>>123
荒木や細川、筒井、明智と皆文化人を京の近くに置いたんよ
秀吉も北陸につながる位置にね
荒木や細川、筒井、明智と皆文化人を京の近くに置いたんよ
秀吉も北陸につながる位置にね
光秀も秀吉もズタボロやったと思うで・・・
秀吉なんかも信長生きてたら、どうなってたか
