1: 名無し 2012/11/12(月) 19:23:22.20 ID:tovkKob90
あいつが活躍した戦話とか全然無いじゃん。
一番大事な待ち受ける立場の戦で負けるとか普通ありえんだろ？
一番大事な待ち受ける立場の戦で負けるとか普通ありえんだろ？
6: 名無し 2012/11/12(月) 19:26:21.41 ID:WMScpi6N0
有能じゃなかったら浪人が信長の有力武将までのぼりつめんだろ
10: 名無し 2012/11/12(月) 19:28:23.84 ID:7SDER4ny0
退き口とか秀吉ばかり目がいってるけど明智も活躍してたしさ
織田→羽柴→徳川でいっちゃったからあまりメジャーな史書にはでないけど
感状とか当時の指示書やらそんなのみれば一目瞭然
織田のNo2だよ、明智って
織田→羽柴→徳川でいっちゃったからあまりメジャーな史書にはでないけど
感状とか当時の指示書やらそんなのみれば一目瞭然
織田のNo2だよ、明智って
7: 名無し 2012/11/12(月) 19:26:40.45 ID:Y/ltx1dn0
実は秀吉と同じように
浪人から織田家の筆頭クラスまで上り詰めた男
マジで
浪人から織田家の筆頭クラスまで上り詰めた男
マジで
12: 名無し 2012/11/12(月) 19:31:33.29 ID:tovkKob90
>>7
そう言われてるが、一族の量を見ると、
京都近辺のそれなりの血筋だったんだと思うんだよな。
ようするに、京都周り一体を治めるまでは都合よかったから
信長も持ち上げてやってたんだう？
で、そろそろお役御免が解ったから謀反起こしただけだと思う
そう言われてるが、一族の量を見ると、
京都近辺のそれなりの血筋だったんだと思うんだよな。
ようするに、京都周り一体を治めるまでは都合よかったから
信長も持ち上げてやってたんだう？
で、そろそろお役御免が解ったから謀反起こしただけだと思う
15: 名無し 2012/11/12(月) 19:43:40.37 ID:/ppDm3j50
光秀の生まれは名門じゃなかったっけ？
しかも学問も出来て有能だったし訛りもなかったらしいぞ
だから信長と合わなかったと聞いているが
しかも学問も出来て有能だったし訛りもなかったらしいぞ
だから信長と合わなかったと聞いているが
13: 名無し 2012/11/12(月) 19:39:21.60 ID:wkMDESe20
内政がすごかったのかな？
17: 名無し 2012/11/12(月) 19:46:57.88 ID:FdwQVbWJ0
戦場でえらい活躍した＋名門の出（将軍家と太いパイプあり）で
重用されたんじゃなかったっけ光秀
重用されたんじゃなかったっけ光秀
19: 名無し 2012/11/12(月) 19:48:55.74 ID:/ppDm3j50
>>17
俺もＮＨＫでそんな感じで聞いたぞ 記憶が曖昧だけどな
今で言う東大卒の上流家庭風だったような
俺もＮＨＫでそんな感じで聞いたぞ 記憶が曖昧だけどな
今で言う東大卒の上流家庭風だったような
25: 名無し 2012/11/12(月) 19:56:54.02 ID:tovkKob90
数代前の天皇の血筋って話、本当なのかな？
当時だと自称源氏や自称平家よりよっぽどブランドにはなるが
一歩間違えれば、敵味方ともに危ういもんな。
当時だと自称源氏や自称平家よりよっぽどブランドにはなるが
一歩間違えれば、敵味方ともに危ういもんな。
26: 名無し 2012/11/12(月) 19:59:21.06 ID:UFSvR8H80
政治（特に朝廷関連）で滅茶苦茶活躍してる
それはもう滅茶苦茶
あとは自前の軍勢だけで丹波国、丹後国を制圧している
どう見ても織田家で五本の指に入る武将
それはもう滅茶苦茶
あとは自前の軍勢だけで丹波国、丹後国を制圧している
どう見ても織田家で五本の指に入る武将
37: 名無し 2012/11/12(月) 20:07:35.06 ID:FdwQVbWJ0
信長のやることに一番の理解を示していたとセンゴクには描いてあった
あと焼き討ちを進言したのは光秀とか
あと焼き討ちを進言したのは光秀とか
38: 名無し 2012/11/12(月) 20:07:50.62 ID:Mrzx9PGk0
織田家の出世頭は秀吉じゃなく光秀
41: 名無し 2012/11/12(月) 20:10:58.89 ID:UFSvR8H80
>>38
いや秀吉の方がおそらくかなり低い身分からのスタートだし
終点（本能寺時点での身分）がどっちが上かは見方によるけど
まあ間取って同格だとすると
秀吉の方が出世頭でしょう
いや秀吉の方がおそらくかなり低い身分からのスタートだし
終点（本能寺時点での身分）がどっちが上かは見方によるけど
まあ間取って同格だとすると
秀吉の方が出世頭でしょう
39: 名無し 2012/11/12(月) 20:09:06.54 ID:MwJIRE5V0
考えてみろあの信長が重用してる人間が無能な訳無いだろ
使えないならさっさと追放なり打ち首なりするのが信長
使い続けたってのはそういう事だ
使えないならさっさと追放なり打ち首なりするのが信長
使い続けたってのはそういう事だ
81: 名無し 2012/11/12(月) 20:54:52.94 ID:Zt3D806i0
鉄砲の扱いがクソ上手い
公家の言葉がわかるからよく使いに出された
内政上手い、趣味多い
公家の言葉がわかるからよく使いに出された
内政上手い、趣味多い
こんなイメージ
56: 名無し 2012/11/12(月) 20:21:00.31 ID:PMqYQ10u0
で、なんで明智光秀は本能寺の変起こしたの？
61: 名無し 2012/11/12(月) 20:25:38.31 ID:s9zgu7MK0
>>56
なんとなく説
野望説
天皇の陰謀説
藤原さんの陰謀説
平家が許せなかった説
尊皇説
なんとなく説
野望説
天皇の陰謀説
藤原さんの陰謀説
平家が許せなかった説
尊皇説
70: 名無し 2012/11/12(月) 20:36:57.36 ID:tk7J3o920
当時の年齢でいえば老人といってよいのに楽隠居させて貰えない。
仮に隠居が認められても常に謀反を疑われる。
死ぬまで働き使い潰される人生が嫌になったから。
というのを今思いついた。
仮に隠居が認められても常に謀反を疑われる。
死ぬまで働き使い潰される人生が嫌になったから。
というのを今思いついた。
73: 名無し 2012/11/12(月) 20:45:57.52 ID:INCTaJ9c0
領地召し上げは佐久間信盛の件があるからなぁ
78: 名無し 2012/11/12(月) 20:50:17.81 ID:UFSvR8H80
中国か九州に新しく領地を貰ったら近江坂本領は当然召し上げられただろう
丹波がどうなるかはわからんけど
丹波がどうなるかはわからんけど
82: 名無し 2012/11/12(月) 20:56:21.06 ID:s9zgu7MK0
丹波坂本の召し上げ？
人質となっていた母親が処刑？
家康の接待で鉄扇子で殴られる？
人質となっていた母親が処刑？
家康の接待で鉄扇子で殴られる？
83: 名無し 2012/11/12(月) 20:57:52.15 ID:i1HBncu0P
さｸﾏｰもそうだけど徴用してた家臣が死んだら
無理やりそのまま取り潰し領地召し上げって例もあったからね
体力的にもラストチャンスだったしひょっとしたら反逆できたから反逆しただけで
理由は特にないかもしれない
無理やりそのまま取り潰し領地召し上げって例もあったからね
体力的にもラストチャンスだったしひょっとしたら反逆できたから反逆しただけで
理由は特にないかもしれない
100: 名無し 2012/11/12(月) 21:12:44.46 ID:WI2PEz2p0
明智光秀が生涯負けた戦は3回だよ。
丹波攻めで赤井直正に2度防がれて、山崎の戦いで敗戦 死亡
山崎の合戦は先見を見れなかったから負けた。
細川 津田 筒井と婚姻を結んでる大名は居たが、誰一人明智側に付いてない。
織田信雄さんは明智側と判断され討たれてるし散々
32: 名無し 2012/11/12(月) 20:05:28.57 ID:LmORBXOr0
明智は個人戦闘力もトップクラスだし作法、政治共に完璧
35: 名無し 2012/11/12(月) 20:06:29.16 ID:UFSvR8H80
個人戦闘力www
42: 名無し 2012/11/12(月) 20:12:18.99 ID:LmORBXOr0
>>35
詳しく書くの面倒臭かったんだよｗｗｗ
軽く書くと明智光秀で火縄銃の名手でもあるぞ
光秀は七割の確立で当てるらしい
因みに鉄砲で有名な雑賀も七割くらい
長篠で活躍した鉄砲隊は三割くらい
詳しく書くの面倒臭かったんだよｗｗｗ
軽く書くと明智光秀で火縄銃の名手でもあるぞ
光秀は七割の確立で当てるらしい
因みに鉄砲で有名な雑賀も七割くらい
長篠で活躍した鉄砲隊は三割くらい
46: 名無し 2012/11/12(月) 20:14:52.83 ID:21woa+pp0
じゃあ個人戦闘力が一番の武将って誰なんだｗｗｗ?
48: 名無し 2012/11/12(月) 20:17:38.05 ID:7SDER4ny0
織田家中だと前田とか森じゃね
52: 名無し 2012/11/12(月) 20:19:28.53 ID:fCMmYoMg0
あん？常陸の不死鳥ナメてんの？
51: 名無し 2012/11/12(月) 20:19:14.68 ID:Pz7kUfVC0
北畠具教じゃね
55: 名無し 2012/11/12(月) 20:20:27.17 ID:s9zgu7MK0
>>51
それだったら上泉さんじゃないの？
それだったら上泉さんじゃないの？
槍の勘兵衛さん推しときますね
90: 名無し 2012/11/12(月) 21:04:17.27 ID:Pz7kUfVC0
>>55
伊勢守はどっちかっつうと剣豪のイメージあるからな
伊勢守はどっちかっつうと剣豪のイメージあるからな
92: 名無し 2012/11/12(月) 21:06:48.41 ID:s9zgu7MK0
>>90
長野業正の部将だったからなあ
大湖（さんずいへん無いやつ）城の城主でもあったわけだし
長野業正の部将だったからなあ
大湖（さんずいへん無いやつ）城の城主でもあったわけだし
59: 名無し 2012/11/12(月) 20:23:18.72 ID:UGFVUX/U0
>>51
剣豪将軍を出さなかったお前を尊敬するわ
剣豪将軍を出さなかったお前を尊敬するわ
90: 名無し 2012/11/12(月) 21:04:17.27 ID:Pz7kUfVC0
>>59
将軍は厳密に言うと武将じゃないよなと思った
どうでもいいかもしれんけど
将軍は厳密に言うと武将じゃないよなと思った
どうでもいいかもしれんけど
57: 名無し 2012/11/12(月) 20:23:00.60 ID:k/1u5f630
槍で最強は国司元相っしょ
58: 名無し 2012/11/12(月) 20:23:13.23 ID:Mrzx9PGk0
個人武勇最強は真柄か可児でいいんじゃねーの
84: 名無し 2012/11/12(月) 20:59:30.44 ID:4HqM0Op30
信長の野望とかのゲーム系では、そんなに強くないのか？
88: 名無し 2012/11/12(月) 21:02:58.50 ID:UFSvR8H80
信長の野望では毎回ちょう強いです
5: 名無し 2012/11/12(月) 19:25:53.31 ID:e7NPfiFE0
気配り上手
お茶の温度は完璧
お茶の温度は完璧
24: 名無し 2012/11/12(月) 19:54:17.99 ID:onuvD9StP
>>5
それ石田三成
それ石田三成
