658: 名無し 2023/01/09(月) 01:04:50.09
家康の功績は江戸のディベロッパーだったことだろう 下水道やら水道やら世界一の清潔な町で世界一の人口都市だったらしいし 頭がいいんだろう
663: 名無し 2023/01/09(月) 01:08:56.02
>>658
家康が全部考えたんじゃないからね
家臣団に恵まれた
家康が全部考えたんじゃないからね
家臣団に恵まれた
678: 名無し 2023/01/09(月) 01:16:34.60
>>663
適材適所できたのが家康
できなかったのが元首相
適材適所できたのが家康
できなかったのが元首相
677: 名無し 2023/01/09(月) 01:15:34.51
>>663
家臣団上げ含めての群像劇と人間家康でみてみたいかな 最初から家康はタヌキ親父とか三番手のイメージでこれをどう描くのか面白いと思う
ヒーローもんなんかもう飽きた
家臣団上げ含めての群像劇と人間家康でみてみたいかな 最初から家康はタヌキ親父とか三番手のイメージでこれをどう描くのか面白いと思う
ヒーローもんなんかもう飽きた
ニュース
478: 名無し 2023/01/08(日) 23:35:27.81
家康は晩年がなぁー
鐘で豊臣方に難癖つけて開戦するし、豊臣の分担であった二の丸の掘を埋めるし。
まぁ幕末に慶喜が薩摩長州に難癖つけられて領地没収されたりしたから、因果応報なんだろうけど。
497: 名無し 2023/01/08(日) 23:41:29.64
>>478
秀吉と違って家康は呆けてなかったよ。あれで磐石の体制が出来たんだから
やり方はひどいがそれが政治だよ。政治は結果責任と言われるが、その結果は正しかったと思う
秀吉と違って家康は呆けてなかったよ。あれで磐石の体制が出来たんだから
やり方はひどいがそれが政治だよ。政治は結果責任と言われるが、その結果は正しかったと思う
508: 名無し 2023/01/08(日) 23:44:02.25
>>478
今回のはそれは全部家臣の考えでやって家康が止められない方向にするよ多分
実際も家臣団の考えが強くて家康がそれに合わせたというのが本当かもしれないが
今回のはそれは全部家臣の考えでやって家康が止められない方向にするよ多分
実際も家臣団の考えが強くて家康がそれに合わせたというのが本当かもしれないが
524: 名無し 2023/01/08(日) 23:50:02.63
>>508
中盤までは正信の方の本多と考えて
晩年はたくさんのアドバイザーを配して意見をまとめてると思う
中盤までは正信の方の本多と考えて
晩年はたくさんのアドバイザーを配して意見をまとめてると思う
528: 名無し 2023/01/08(日) 23:50:30.12
>>478
晩年こそ家康の集大成だと思うよ
大坂に豊臣を残していたら戦乱は終わらん
晩年こそ家康の集大成だと思うよ
大坂に豊臣を残していたら戦乱は終わらん
546: 名無し 2023/01/08(日) 23:56:52.74
>>528
公家諸法度も作って朝廷にも睨みきかせるし凄いね
公家諸法度も作って朝廷にも睨みきかせるし凄いね
552: 名無し 2023/01/08(日) 23:58:57.40
>>546
そういうところを肌で感じれたのが葵徳川三代
そういうところを肌で感じれたのが葵徳川三代
549: 名無し 2023/01/08(日) 23:58:50.39
>>528
豊臣家は根絶やしにするんじゃなくて残したいと考えてたみたいだね
領地を減らして力を無くして
豊臣方はそれに納得出来なかった
豊臣家は根絶やしにするんじゃなくて残したいと考えてたみたいだね
領地を減らして力を無くして
豊臣方はそれに納得出来なかった
548: 名無し 2023/01/08(日) 23:58:19.19
>>528
秀吉は寿命のせいでそこをもう一歩詰められなったね
大大名徳川滅亡は無理だからもっと密接な関係にしなきゃならなかった
秀吉は寿命のせいでそこをもう一歩詰められなったね
大大名徳川滅亡は無理だからもっと密接な関係にしなきゃならなかった
566: 名無し 2023/01/09(月) 00:04:18.56
>>548
つーか江戸に転封したのが致命的な悪手
三河駿府甲斐しかない三河殿なら天下取れてない
関八州開発しちゃったから大変なことになっちゃった
つーか江戸に転封したのが致命的な悪手
三河駿府甲斐しかない三河殿なら天下取れてない
関八州開発しちゃったから大変なことになっちゃった
575: 名無し 2023/01/09(月) 00:07:32.39
>>566
でも当時はやばいやつは遠くへというのはよくある手段で
家康もやってたしなあ
後々幕府がダントツで強くなってから
島津を余所へ動かして弱体化したら・・・
いやあそこは貿易関係で無理か
591: 名無し 2023/01/09(月) 00:13:17.29
>>566
あれは家康が凄いんだよ。普通あんな外れの湿地に飛ばされたら腐るわw 地縁血縁がある東海道沿いの旧領の方が絶対良い。
飛ばされても普通は中心を都市基盤がある小田原とかにしてラクしたい所を、敢えて江戸開発は慧眼
あれは家康が凄いんだよ。普通あんな外れの湿地に飛ばされたら腐るわw 地縁血縁がある東海道沿いの旧領の方が絶対良い。
飛ばされても普通は中心を都市基盤がある小田原とかにしてラクしたい所を、敢えて江戸開発は慧眼
603: 名無し 2023/01/09(月) 00:20:19.18
>>591
江戸に飛ばされてどうする、やるかな面白そうだ
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