鎌倉殿の13人

【鎌倉殿の13人】皮肉にも頼朝は仇の清盛に憧れてたのよね

33: 可愛い奥様 2022/11/06(日) 23:24:25.02
皮肉にも頼朝は結局仇の清盛に憧れてたのよね
政治家としても実業家としても成功して娘を入内させた実績の持ち主

 

35: 可愛い奥様 2022/11/06(日) 23:32:18.11
>>33
でもそれを真似ていたら恐らく鎌倉政権は失敗していたという皮肉

 

34: 可愛い奥様 2022/11/06(日) 23:31:15.57

まあどいつもこいつもお花畑ばっかりで
状況を正しく読み解く能力は義時が一番高いんだけど
実現段階になると人の心の扱い方が下手くそなのよね
頼朝に倣ってるつもりだろうけどウエメセ一択で敵作るばっかりなところは頼家と変わらない稚拙さ
目標が一致してるコミュ力モンスターにこき使われてアイディア出しだけして決定権はないポジションが義時の分相応なのよね

>>33
初期から
とにかく親父の敵討ちたいからお前ら黙って俺様に従えや!vs関東の俺らの基盤固めるのが先っしょめんどくせえこと言ってっと斬るぞ?
のズレもあったからね

ニュース


36: 可愛い奥様 2022/11/06(日) 23:47:24.09
八田は実はこう見えて何歳だったのよ
70歳くらい?

 

37: 可愛い奥様 2022/11/06(日) 23:52:08.30

70代だね

後鳥羽上皇夢枕コント
私だよ上皇様だよって自分に様つけてるの笑った
去り際はさらばじゃ!だし

 

38: 可愛い奥様 2022/11/07(月) 00:02:46.75

人形劇の平家物語
爺さんと見破られないように
髪を黒く染めたエピソードがあった

ムッキムキのフェロモンむんむん
70代は
お見事

 

40: 可愛い奥様 2022/11/07(月) 00:06:24.85
>>38
そのエピソードを見た時
顔の肌や表情筋の老け感と黒髪のギャップで
かえって違和感が目立つのにと思ったw

 

41: 可愛い奥様 2022/11/07(月) 00:18:13.05
実朝と千代が一緒に行こうにぎにぎと仲よかったのはアホだけど良かった
あと磯山さんがちょっと台詞下手で癒されたw

 

50: 可愛い奥様 2022/11/07(月) 02:17:57.76

>>41
その場面癒されただけに後の千代ちゃんの事を思うと可哀想過ぎて…
男女の仲でなくともすっかり仲睦まじくお似合いの可愛らしい二人なのに

ラストに繋げる為にしても主人公の義時をあそこまで悪辣に描く必要あるのかしら
船が出航出来なかったのまでわざわざ義時の謀略って事にしなくてもいいのに
見てたらそう簡単に上手くはいかないだろうって解るし
八田殿も実朝も可哀想だったわ
どんどん義時が嫌いになっていくー

 

42: 可愛い奥様 2022/11/07(月) 00:21:35.18

具体的なエピソードは忘れたけど、義時も若い頃は何やっても裏目に出て失敗してたような?

政子覚醒来たね

 

43: 可愛い奥様 2022/11/07(月) 00:41:34.08

>>42
亀の後妻打ちかな

若い頃というか今も義時の思ってるのとは逆に進んでない?
義盛を陥れたい→上手くいかない
義盛を陥れるのはやめたほっとした→和田から攻撃

 

44: 可愛い奥様 2022/11/07(月) 00:42:46.31
義高も静も救おうとしてたけど上手くいってなかったね

 

45: 可愛い奥様 2022/11/07(月) 00:47:48.43
政子覚醒というよりヤバい方向にはっちゃけたように見えた
自分の実力不足をわきまえて色々な人の意見を汲もうとしてたのが政子のいいところだったのに、いきなり独断で、しかも結果的に実朝を追い詰めることになるから、いい演出じゃないと思うけど…

 

48: 可愛い奥様 2022/11/07(月) 01:51:54.16
外洋航海のできる喫水線の深い船舶を
遠浅の鎌倉でつくるのはむりでは?
と最初から(陳さん)には判りそうなんだけど

 

49: 可愛い奥様 2022/11/07(月) 02:17:40.54
歴史探偵的には、あそこで大々的に建造する事にも意味があったんじゃなかったっけか
鎌倉殿の威信を見せつける的な
で、結局海に出せず逆効果になっちゃうという皮肉

 

55: 可愛い奥様 2022/11/07(月) 07:25:12.57
>>49
やってたね
港はちゃんとあったけど鎌倉からはちょっと遠いから由比ヶ浜で作って見せつける意味があったって
鶴岡八幡宮から一直線の場所だから目立つもんね

 

58: 可愛い奥様 2022/11/07(月) 08:21:54.39
>>55
陳和卿が仲章が京都から連れてきた人物だってのも警戒の理由だろうね

 

51: 可愛い奥様 2022/11/07(月) 02:23:23.98
平清盛が日宋貿易とかやってるから、
船を建造するのは、権力者の考えとして、方向性は間違ってはいないよね。
具体的な船の作り方とか航路とかが、力不足だったけど。
頭から否定する義時の方が了見が狭い。

 

55: 可愛い奥様 2022/11/07(月) 07:25:12.57
>>51
だから了見が狭いというか鎌倉殿が力つけるのを警戒したんだと思う

 

64: 可愛い奥様 2022/11/07(月) 09:01:24.53
>>51
あの時点ではないと思うわよ
宋との交易を考えるなら西国か奥州は完全掌握していないと厳しいし坂東にそんなことをしている余裕もないでしょう
しかもまだ先々の貿易とか使節団とかならわかるけど鎌倉殿本人が行きたいなんて言ってるし

 

65: 可愛い奥様 2022/11/07(月) 09:14:20.86

政子の覚醒を煽ったのがまさかの丹後局かあ
昔は田舎者ってあんなにバカにしてたのに
歳を取って同じ立場でかつての自分のように悩み苦しんでいる女にアドバイスするようになるんだね

>>64
鎌倉殿本人の若さと考えの甘さがここでも出てるよね>宋に行きたい

 

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