鎌倉殿の13人

【鎌倉殿の13人】男色が禁忌じゃないのに悩む説はおかしいと思う

2022年9月18日

319: 可愛い奥様 2022/09/12(月) 12:12:50.51
男色が禁忌じゃないのに悩む説はおかしいと思う

 

322: 可愛い奥様 2022/09/12(月) 12:23:25.05
>>319
男とも遊ぶけど女と子作りはちゃんとします
ならいいけど
男しか好きになれません女と子作りは絶対無理ですは問題

 

327: 可愛い奥様 2022/09/12(月) 13:00:06.54

>>322
今の段階で絶対無理ですの悩みはないんじゃないのかねぇ
夫婦の在り方どうしよう、泰時んとこはカカァ殿下、ね、みたいな

そちらなんだろうというのは否定してない

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321: 可愛い奥様 2022/09/12(月) 12:23:22.60

この時代の男色は、身分と年齢が上の者が少年を寵愛するのが基本で、逆は禁忌だよ
鎌倉殿という身分でネコの方だったら、それは悩むと思う

しかし確かに、実朝が正室との間に子供がいないのに側室を置かなかったり、まだ若いのに
養子の話をされてたりするのは考えてみれば変だな
何かしら種無しという確証があったのかもね

 

323: 可愛い奥様 2022/09/12(月) 12:32:42.52
>>321
それは誰の説?

 

326: 可愛い奥様 2022/09/12(月) 12:59:48.32
>>323
横からだけど
衆道
でぐぐると大体の基本概念がわかると思う
キリスト教の同性愛禁忌ありきの現代のLGBTムーブともちょっと違うのよ
古代ギリシャの少年愛の方が仕組みは似てる
目上が目下を、年長者が年少者を教導する、男らしさ勇猛さを美徳とする男性戦闘集団の育成システムと同性愛関係が不可分だったという点において

 

348: 可愛い奥様 2022/09/12(月) 15:04:59.29

>>323
おおよそ五味文彦

頼長は臣下(義仲のパパ)にやられて、無礼なヤツだ、最初やだったけど意外と良かった、
なんてコメント残してはいるけど、それはそれでイレギュラーなのが前提だからね

 

324: 可愛い奥様 2022/09/12(月) 12:54:49.87

皆さんの見解を読んでたら確信に変わったわ
あの大竹しのぶの人生相談はそういうことだったのね
NHKも近年はやたらジェンダーレス運動に躍起になってるしドラマでとどめ刺してきたのね浸透力が1番期待できるし
幹部に該当者がいるのねと穿ってしまうけどw

でも意外にゲイの人って形式的に奥さんになった人は大事にしてるイメージ
執着がないからドロドロしないしむしろ結婚生活なんてそのぐらいの密着度の方がうまくいくのかしら?とも思ったり
子作りできる程度にアレルギーない人は作ってるし(バイ?っていうのそういうの?)
実朝は機能的なものか気持ち的なものかは他人にはわからないけど和歌が拠り所になってくれてよかったわね

 

325: 可愛い奥様 2022/09/12(月) 12:56:12.89
役者さんは上手いけれどやはり12歳には見えないから
幼く演じているのが実朝ちょっと足りないの?となっちゃう時がある

 

334: 可愛い奥様 2022/09/12(月) 13:59:19.07
>>325
そう思う
おっさんがおぼこい演技してるから余計男色だのの話に持って行きたがるんだと思う
12歳近い子が演じてたなら普通に結婚に戸惑うのも親の言いなりなのも思春期なら悩むよねで済むのに

 

333: 可愛い奥様 2022/09/12(月) 13:57:26.43
なんか既定路線になってるみたいだけど実朝のセクシュアリティ、本当にそうなの?
史実ではなく、ドラマとして三谷さんはそれを意図してるのかな?個人的には腑に落ちないけどなあ

 

340: 可愛い奥様 2022/09/12(月) 14:16:53.66
>>333
私は史実では普通に正室と仲良かったと聞いたので側室を取らなかったのもそういう理由だろうと思ってた
今回の実朝の悩みも自分の意思とは関係なくどんどん話が進んでしまうことに戸惑ってるのかと
ここで実朝ゲイ説が真面目に話されててちょっと驚いてるわ

 

343: 可愛い奥様 2022/09/12(月) 14:38:31.76

>>333
実朝には友もおらず、泰時と話をしたがるのも信頼して相談できる人が他にいないっていう寂しい状況を表してるだけだと思うんだけどね
従兄弟だけど泰時とも友人関係にはなく、くつろいで過ごせるのは義盛のところっていう

叶わぬ恋よりよほど哀しく心にくる状況だと思うんだけど

 

345: 可愛い奥様 2022/09/12(月) 14:51:58.29
>>333
ゲイだとは思っていない
ただ史実だと13歳だという事は考えないようにしているw

 

346: 可愛い奥様 2022/09/12(月) 15:01:14.09
>>333
私も実朝ゲイ説はしっくり来ない
たとえ同性の方が好きだとしても当時は貴人の嗜みみたいなもんだし
恋ってなにそれ美味しいの?状態なのかと思ってたよ

 

359: 可愛い奥様 2022/09/12(月) 19:15:13.94
>>346
これに同意なのよ
男色=女性と子作りできない じゃないからね
まだ13歳そこらだからね

 

336: 可愛い奥様 2022/09/12(月) 14:03:31.18

なんか、ゲイ確定みたいな話が進んでいて、全くそう思えないのでモニョるw

畠山殿ロスになるの確定。予告見ても泣ける。そして和田殿にも泣ける。

 

363: 可愛い奥様 2022/09/12(月) 19:33:49.68
史実は知らんけど草燃えるだと
実朝自身が子供を全く望んでなくてその理由が
こんな魑魅魍魎が跋扈するような鎌倉の権力争いの泥沼の渦中に
我が子を産み落としたいとはこれっぽっちも思ってないんだよ
みたいなこと珍しく激しい口調で語っていて
篠田三郎さんの繊細な好演と
それまで見てきた血みどろの内ゲバっぷり特に
兄頼家と甥一幡の運命を思い出して物凄い説得力だった

 

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