139: 名無し 2022/09/12(月) 09:19:44.16
今作の時政はりくに「無理のしすぎではないか」といったり息子たちの言葉を聞いて迷ったりと、単なる権力欲に取り憑かれただけというのではなく悩み苦しんだゆえ判断を誤るという人間味がすごく現れていいと思う
おそらく追放というよりは引退みたいな退場の仕方になるような気がする
おそらく追放というよりは引退みたいな退場の仕方になるような気がする
159: 名無し 2022/09/12(月) 09:37:53.00
>>139
蒲殿にも「不似合いなほど偉くなってしまって戸惑っている」と打ち明けていたしな
蒲殿にも「不似合いなほど偉くなってしまって戸惑っている」と打ち明けていたしな
168: 名無し 2022/09/12(月) 09:56:19.91
>>139
時政もりくに焚きつけられて行動してるのが分かってるから
息子に指摘されてキレたんだろうな、でも焚きつけられるの嫌がってないよね
本当に嫌だったら無視するだろうから
時政もりくに焚きつけられて行動してるのが分かってるから
息子に指摘されてキレたんだろうな、でも焚きつけられるの嫌がってないよね
本当に嫌だったら無視するだろうから
142: 名無し 2022/09/12(月) 09:22:48.11
>>139
時政のその苦悩が「ああー!追い詰められてるぅー!」って妙に神経質な感じじゃなくて、成り行きっぽく描かれてたのがこのドラマの時政のキャラにも合ってて良かったと感じる
時政のその苦悩が「ああー!追い詰められてるぅー!」って妙に神経質な感じじゃなくて、成り行きっぽく描かれてたのがこのドラマの時政のキャラにも合ってて良かったと感じる
153: 名無し 2022/09/12(月) 09:31:25.52
>>139
鎌倉を追放される時には、恨み言など言わず、己の不明を恥じて皆に詫びて
政子と義時に後を託して潔く去るって感じに想像している
その時には権力と言う憑きものも取れて、元の人の良い親父殿に戻ってるんだろう
鎌倉を追放される時には、恨み言など言わず、己の不明を恥じて皆に詫びて
政子と義時に後を託して潔く去るって感じに想像している
その時には権力と言う憑きものも取れて、元の人の良い親父殿に戻ってるんだろう
155: 名無し 2022/09/12(月) 09:35:02.92
>>153
実朝暗殺をりくに唆されるが実朝を助けようとわざと失敗する感じか
実朝暗殺をりくに唆されるが実朝を助けようとわざと失敗する感じか
163: 名無し 2022/09/12(月) 09:48:41.80
>>155
実朝暗殺については時政は「なにも殺さんでも」って言いそうだし
そこでりくと時政は袂を分かつんではなかろうかな
自分側にいた筈の御家人達が政子・義時側に付いた時点で時政は
「もう、やめようや」で潔く白旗上げそうに思う
実朝暗殺については時政は「なにも殺さんでも」って言いそうだし
そこでりくと時政は袂を分かつんではなかろうかな
自分側にいた筈の御家人達が政子・義時側に付いた時点で時政は
「もう、やめようや」で潔く白旗上げそうに思う
336: 名無し 2022/09/12(月) 13:28:10.67
>>163
りくって京に戻るんじゃなかったっけ?
承久の乱の斎に勝機を分ける決定的情報を伝える役だったら大円団だな。
りくって京に戻るんじゃなかったっけ?
承久の乱の斎に勝機を分ける決定的情報を伝える役だったら大円団だな。
338: 名無し 2022/09/12(月) 13:34:29.93
>>336
どっちになるかね
時政と死別して京へか時政と離縁して京へ
どっちになるかね
時政と死別して京へか時政と離縁して京へ
340: 名無し 2022/09/12(月) 13:51:31.07
>>336
夫婦で失脚して伊豆に追放されて時政が死んだ後に京に戻ったみたいね
離縁しないで時政が死ぬまで伊豆で寄り添ったのは、やはり夫婦愛はあったのだな
ただ時政の残した遺産をがめたのか割と豪勢を余生を京では送ったみたいで
そこはちゃっかりしてるな。
夫婦で失脚して伊豆に追放されて時政が死んだ後に京に戻ったみたいね
離縁しないで時政が死ぬまで伊豆で寄り添ったのは、やはり夫婦愛はあったのだな
ただ時政の残した遺産をがめたのか割と豪勢を余生を京では送ったみたいで
そこはちゃっかりしてるな。
ニュース
188: 名無し 2022/09/12(月) 10:19:21.41
平賀は朝廷に泣きつこうとして見捨てられる最期かな
190: 名無し 2022/09/12(月) 10:22:32.57
>>188
あの毒は仲章から貰ったんだろ
天狗だけの粉っぽいな
あの毒は仲章から貰ったんだろ
天狗だけの粉っぽいな
196: 名無し 2022/09/12(月) 10:28:07.30
北条のオヤジ本当にキモイな
日本の至宝である史上最高の武人・畠山重忠がこんなゲス爺の卑劣さに潰されてしまうなんて悲しすぎる
日本の至宝である史上最高の武人・畠山重忠がこんなゲス爺の卑劣さに潰されてしまうなんて悲しすぎる
197: 名無し 2022/09/12(月) 10:30:24.74
>>196
今回の時政の描かれ方はかなり美化されてる
本来の時政は欲に塗れた人ぞ
今回の時政の描かれ方はかなり美化されてる
本来の時政は欲に塗れた人ぞ
207: 名無し 2022/09/12(月) 10:46:17.32
実朝に花押を貰う為、御所の後ろから幽霊みたい現れて忍び寄る時政が不気味だった
そして文面を手で隠して笑顔で「鎌倉殿、ここに花押を」の姑息さ
りくに喜んでもらう為に必死過ぎて、もはや哀れにすら見えてくる演出だな
そして文面を手で隠して笑顔で「鎌倉殿、ここに花押を」の姑息さ
りくに喜んでもらう為に必死過ぎて、もはや哀れにすら見えてくる演出だな
214: 名無し 2022/09/12(月) 10:52:51.43
>>207
りくが「次は自分が殺される」と時政を脅したからだよ。喜ばれるためじゃない。時政はりくを守ることを第一と考えてるからね。
りくが「次は自分が殺される」と時政を脅したからだよ。喜ばれるためじゃない。時政はりくを守ることを第一と考えてるからね。
220: 名無し 2022/09/12(月) 10:57:49.10
>>214
その時点で、りくは平賀朝雅に教唆されていたと考えられる。
政範が殺されるとまでは考えていなかったのではないか。
政範を殺すことで、平賀朝雅を執権にするというのは公家側の思惑であり、
平賀朝雅も、その戦略に従った。
身分差別があるので、御家人は「家畜」と思われている。植民地体制だった。
203: 名無し 2022/09/12(月) 10:42:36.73
りくは、公家から嫁いだので、公家側の意向を義政に実行させようとする。
武蔵国守の平賀朝雅が、武蔵国留守所総検校職であった畠山重忠を排除しようとしたということ。
210: 名無し 2022/09/12(月) 10:48:26.53
>>203
りくそんなに身分高くない
だから成り上がりたかったのだろう
出世欲深過ぎ子供の死を使ってまで旦那を煽るの怖すぎ
りくと朝廷側の思惑は全然別物
ドラマでは忠重の乱の顛末を上皇側はどう受け止めるのかやっぱり最初は時政殺されたって誤報が届くのかな
りくそんなに身分高くない
だから成り上がりたかったのだろう
出世欲深過ぎ子供の死を使ってまで旦那を煽るの怖すぎ
りくと朝廷側の思惑は全然別物
ドラマでは忠重の乱の顛末を上皇側はどう受け止めるのかやっぱり最初は時政殺されたって誤報が届くのかな
205: 名無し 2022/09/12(月) 10:45:17.28
正直なんでりくが畠山殺せ殺せいうのか
よくわからんなった
ドラマ上平賀の悪巧みだけど平賀にも動機が薄いから
説得力がなくて
ちょっと三谷も強引だわ
よくわからんなった
ドラマ上平賀の悪巧みだけど平賀にも動機が薄いから
説得力がなくて
ちょっと三谷も強引だわ
214: 名無し 2022/09/12(月) 10:52:51.43
>>205
りくが畠山の領地がある武蔵を奪おうとして畠山に喧嘩売ったらから政範殺されたと思い込んだ。だからその復讐。と武蔵簒奪の一粒で二度美味しい状態。
りくが畠山の領地がある武蔵を奪おうとして畠山に喧嘩売ったらから政範殺されたと思い込んだ。だからその復讐。と武蔵簒奪の一粒で二度美味しい状態。
219: 名無し 2022/09/12(月) 10:57:28.51
>>205
畠山の領土は武蔵国北西部にあって、一方で、りく推しの平賀朝雅は
武蔵国南東部に勢力がある
つまりこの二人は武蔵国において勢力圏が隣接しているライバル同士
武蔵の国を自分達の勢力下に収めるには畠山の存在が邪魔だったのだ
だから政範の死の真相がどうであれ、死んでしまったものは今さらどうし
ようもない、この機会に畠山を讒言によって追い詰めて謀叛のかどで
討ってしまおうとりくは企んだ
時政の皿の例えを、思い出の中の料理で我慢しようって時政の器を嘆いて
これから一族が贅沢三昧な料理を食べられる方が大事、だから畠山を討って
武蔵を取れと説くりくとの性格の対比だ
224: 名無し 2022/09/12(月) 11:03:08.19
>>219
その間に挟まってたであろう比企領もなくなったってのもね
その間に挟まってたであろう比企領もなくなったってのもね
226: 名無し 2022/09/12(月) 11:07:35.19
>>224
その旧比企領を時政が独占するのは畠山としては面白くない
それを同じ娘婿の平賀に取らせたら、もっと面白くない
同じ娘婿なのに、なぜ自分はのけ者にされるのかとなる
ただ畠山は同じ娘婿とは言え坂東武者で京との繋がりは無い
時政/りくとしては京と繋がりのある平賀を重用したいから
ことさら畠山が邪魔な存在になって来たのだ
その旧比企領を時政が独占するのは畠山としては面白くない
それを同じ娘婿の平賀に取らせたら、もっと面白くない
同じ娘婿なのに、なぜ自分はのけ者にされるのかとなる
ただ畠山は同じ娘婿とは言え坂東武者で京との繋がりは無い
時政/りくとしては京と繋がりのある平賀を重用したいから
ことさら畠山が邪魔な存在になって来たのだ
228: 名無し 2022/09/12(月) 11:09:55.45
>>226
同じ娘婿でもりくが産んだか否かの違いがあるからな
時政も平等ではなく偏った見方してしまったのだろうな
同じ娘婿でもりくが産んだか否かの違いがあるからな
時政も平等ではなく偏った見方してしまったのだろうな
211: 名無し 2022/09/12(月) 10:49:24.10
武蔵国が欲しいから
まさのりの死にかこつけて
平賀の話に乗ったふりで
時政を唆す方がりくの悪女ぶりが立つんだけど
平賀に吹き込まれててのがちょっとなあ
もしかしたら来週わかるのかもだが
まさのりの死にかこつけて
平賀の話に乗ったふりで
時政を唆す方がりくの悪女ぶりが立つんだけど
平賀に吹き込まれててのがちょっとなあ
もしかしたら来週わかるのかもだが
218: 名無し 2022/09/12(月) 10:55:38.78
>>211
平賀に吹き込まれては渡りに船でしょ
息子がいなくなってしまったのは悲しいけれどどう亡くなったのかは興味なかったようにみえた
平賀に吹き込まれては渡りに船でしょ
息子がいなくなってしまったのは悲しいけれどどう亡くなったのかは興味なかったようにみえた
関連記事
・「誠司と宗教と野球の話」は親しい人とするな
・鎌倉も実朝で安定してきたなって思ってたら子孫残さずに暗殺されちゃうのがね
・なんで義時を差し置いて北条家の跡継ぎを争ってるの?義時が嫡男ではないの?
・なんだかんだ伊賀の方の願いは成就したよな政村が執権になったし
・今見終わったけど時政へのヘイトやばいなガチではよ追放して欲しい
・トキューサいい事を言ったのに扱いがひどくて草生えた
・寒い季節になぜ八田は胸元をガッツリ開けているんや
・山名とか細川とかこのあたりからもう出てきてるの凄いなって思う
・足利出さないと畠山重忠の乱、和田合戦、宝治合戦の細かいところ描けないよな
・比奈を永野芽郁、のえを堀田さんで持ってくる事はできなかったのか?
・鎌倉も実朝で安定してきたなって思ってたら子孫残さずに暗殺されちゃうのがね
・なんで義時を差し置いて北条家の跡継ぎを争ってるの?義時が嫡男ではないの?
・なんだかんだ伊賀の方の願いは成就したよな政村が執権になったし
・今見終わったけど時政へのヘイトやばいなガチではよ追放して欲しい
・トキューサいい事を言ったのに扱いがひどくて草生えた
・寒い季節になぜ八田は胸元をガッツリ開けているんや
・山名とか細川とかこのあたりからもう出てきてるの凄いなって思う
・足利出さないと畠山重忠の乱、和田合戦、宝治合戦の細かいところ描けないよな
・比奈を永野芽郁、のえを堀田さんで持ってくる事はできなかったのか?