【鎌倉殿の13人】一方的に時政側に非がある描写で聖人・畠山重忠にして大丈夫なのか

890: 名無し 2022/09/07(水) 21:06:17.10

畠山の乱の後に重忠嫁である時政の娘（=ちえ）と足利が婚姻して名跡を継ぐ、とあるけど
詳しくは分からんけど20年くらい前に重保を産んだようなちえが義純との子を産むのは少し無理がないかな？産める可能性が低い
もう一つの説である重忠とちえの娘と義純が結婚して畠山を継ぐ方が自然かな？と思う

891: 名無し 2022/09/07(水) 21:10:48.10

>>890
重忠と婚儀したのが大体20年くらい前だからな
再婚した頃の年齢は40歳近いのでは

894: 名無し 2022/09/07(水) 21:22:29.02

>>891
子供は泰時から偏諱を受けているから元服したのは泰時が執権になってからだよね。
泰時が執権に就いたのが1224年からだから1210年くらいに生まれたって事になる。
そうなると重忠未亡人が産んだのは50近い年齢になるよね？
厳しいと思うんだけど？

892: 名無し 2022/09/07(水) 21:17:26.39

結婚して20年ならまだ30代だから出産期
義純は割と早く死ぬとはいえ子供が一人だけてのみても別におかしくない
娘だと逆に若すぎるが結婚が無理というほどでもない
つまりどっちもあり得る

893: 名無し 2022/09/07(水) 21:20:18.44

ただ娘だったら義純が死んだ時にまだ20そこそこになり
再婚したんじゃないかな
その話がないということは違う可能性が高いかも

ニュース

897: 名無し 2022/09/07(水) 21:36:50.24

畠山の妻、菊の前をちえに当てるなら自害することになるね。
足利が存在しないからそっちになるかなあ。
実際はもう一人足立遠元の娘もいたけど。

そして足立遠元の年齢不詳ぶり。

898: 名無し 2022/09/07(水) 21:40:58.23

>>897
遠元も二階堂とかの世代では

900: 名無し 2022/09/07(水) 22:03:06.79

>>898
遠元はもう少し上
合議制の時には70超えてたらしい
トークイベントで中の人が言ってた

901: 名無し 2022/09/07(水) 22:13:36.93

義朝の時代からの人だから千葉殿あたりと同世代だな

903: 名無し 2022/09/07(水) 22:34:20.66

義朝というか義平と一緒に戦ってるから千葉殿達よりはもうちょっと若いような。

904: 名無し 2022/09/07(水) 22:48:59.01

千葉介常胤では合議制のときは80だよ
だから遠元は義澄世代
俳優みてると爺さん世代でもよくわからなくなるね

933: 名無し 2022/09/08(木) 07:01:38.12

義時を悪者にしないために平賀が政範を殺す
という強引な展開

935: 名無し 2022/09/08(木) 07:04:01.53

>>933
悪者にしていいと思うんだがな
一幡も生きていてはいけないと殺害指示したのに何か半端なんだよな

954: 名無し 2022/09/08(木) 07:31:49.25

>>933
一応、北条政範毒殺の容疑者として平賀朝雅を挙げる専門家もいるから強引というわけでもなお

939: 名無し 2022/09/08(木) 07:08:09.75

イケメンの畠山はサラッとナレシで爽やかに散るのだろう

942: 名無し 2022/09/08(木) 07:15:44.83

>>939
弓矢が眉間か首に刺さって壮絶に血が噴き出るのでは
血塗れになった重忠が微笑みながら絶命
三浦春馬の直親の時だって結構しっかり描いてた

951: 名無し 2022/09/08(木) 07:27:08.53

>>942
多分大乱闘の末、木曾義仲と同じく眉間に矢が刺さり
次のシーンは首桶だよ

953: 名無し 2022/09/08(木) 07:31:16.42

>>951
多分そんな感じだろうね
義仲との違いは弓矢が刺さってから血が噴き出て顔面流血した重忠がしっかり描かれるだろうが

941: 名無し 2022/09/08(木) 07:10:49.33

1000人ぐらいの大群の中にたった1人で飛び込んでいき
うおおおおおおーーーー！！
そこでストップモーション＆ナレーション
爽やかな男気溢れる散りざまになろう

944: 名無し 2022/09/08(木) 07:19:07.05

>>941
それだと創作的な展開になるけどそれも有りか
弁慶みたいな感じで死にゆく重忠も有りかも知れんね
槍が何本も串刺しになり重忠が口から血を吐いて絶命か
中川大志の死に様は絶対省略はされんよ
従来の大河視聴層の為にも中川を好む女達の為にも

945: 名無し 2022/09/08(木) 07:19:31.28

さすがに畠山を殺すのは義時てのは変えられないはずだが
一方的に時政側に非がある描写で聖人畠山にして大丈夫なのか

946: 名無し 2022/09/08(木) 07:21:37.21

>>945
父の意向には逆らえないってのが史実でもあるからな
義時は戦を避けようとして戦になっても降伏を説くが華々しく散るのを重忠が選ぶような感じでは
その重忠の首を見てケダモノ追放を覚悟するのが史実でもあるし

949: 名無し 2022/09/08(木) 07:24:24.27

>>946
これまで父より立場強そうに描いてるのに急に父の命令に逆らえなくなるのか

953: 名無し 2022/09/08(木) 07:31:16.42

>>949
時政が兵を集めてしまうんだろうな
確かに今の時点だと時政を咎めたり時政に逆らえないってのは矛盾してるわな
史実だと義時は重忠の乱には終始否定だったが父の意向には逆らえずって感じで首桶見て時政追放を決意する

955: 名無し 2022/09/08(木) 07:33:53.88

>>953
畠山重忠の乱後の事後処理を見ると本当に否定的だったのか疑問だけどね。

988: 名無し 2022/09/08(木) 08:38:48.20

>>955
否定的だから足利に畠山くれてやったんだろ

991: 名無し 2022/09/08(木) 08:47:58.04

>>988
潰す気満々だったけど思った以上に御家人たちの反発が強くて慌てて畠山家を復活させたんだと

994: 名無し 2022/09/08(木) 08:55:53.18

>>991
御家人たちもしっかり恩賞もらってるから

947: 名無し 2022/09/08(木) 07:23:42.06

しかし時政も黒くなるのはいいのだけど唐突に感じてしまうな
比企の変の頃は時政主導なんだしケダモノ的な描き方をするべきだった
りくが黒幕でもいいのだが時政もそれなりの野獣郎として描くべきだったな

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