1: 名無し 2012/08/19(日) 15:57:44.27
島津家を許すな
ニュース
2: 名無し 2012/08/19(日) 15:58:20.88
宇喜多直家「せやせや、殺人を許すな」
8: 名無し 2012/08/19(日) 16:00:41.36
>>2
いやアンタの所の息子さん・・・
いやアンタの所の息子さん・・・
5: 名無し 2012/08/19(日) 15:59:26.08
島津家久（悪）「しゃーない」
9: 名無し 2012/08/19(日) 16:00:47.47
>>5
島津に暗君なし！
島津に暗君なし！
6: 名無し 2012/08/19(日) 16:00:09.34
密貿易で私腹を肥やす屑
7: 名無し 2012/08/19(日) 16:00:13.22
元忠「帰って、どうぞ」
10: 名無し 2012/08/19(日) 16:01:08.88
森長可「血も涙もない畜生を許すな」
11: 名無し 2012/08/19(日) 16:01:22.34
恨みもたれてる毛利と島津を取り潰さなかった結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
15: 名無し 2012/08/19(日) 16:02:25.61
>>11
なんでや！毛利はともかく島津は（途中まで）味方やろ！
なんでや！毛利はともかく島津は（途中まで）味方やろ！
26: 名無し 2012/08/19(日) 16:10:19.97
幕末の藩主は久光という風潮
29: 名無し 2012/08/19(日) 16:12:21.47
伊達VS島津の家格争い
36: 名無し 2012/08/19(日) 16:13:59.44
>>29
伊達は計画的な畜生
島津は本能的な畜生
伊達は計画的な畜生
島津は本能的な畜生
39: 名無し 2012/08/19(日) 16:14:26.29
島津が脳筋一族という謎の風潮
41: 名無し 2012/08/19(日) 16:15:22.09
>>39
日本語通じないからね、しょうがないね
日本語通じないからね、しょうがないね
47: 名無し 2012/08/19(日) 16:18:00.28
>>41
島津に対する日本語は通じるが
島津の話す日本語が他に通じない
島津に対する日本語は通じるが
島津の話す日本語が他に通じない
40: 名無し 2012/08/19(日) 16:15:00.14
関ヶ原中央突破とか言ってるけど実際は甚大な被害を出して義弘を逃したってだけだろう
42: 名無し 2012/08/19(日) 16:16:03.26
>>40
大将が生きてれば勝ち（至言）
大将が生きてれば勝ち（至言）
48: 名無し 2012/08/19(日) 16:18:03.65
>>40
なんでや！圧倒的な差の中抜けて井伊直政に致命傷負わせたやろ！
なんでや！圧倒的な差の中抜けて井伊直政に致命傷負わせたやろ！
49: 名無し 2012/08/19(日) 16:18:24.75
>>40
追撃側の被害がおかC
「敵がこれだけ勇敢だったからしょうがない」って言い訳な要素もあるにせよ
50: 名無し 2012/08/19(日) 16:19:23.57
>>40
逃がせば勝ちだもの当たり前の話
もっといえば被害が甚大で何こいつらバカなの死ぬの状態
逃がせば勝ちだもの当たり前の話
もっといえば被害が甚大で何こいつらバカなの死ぬの状態
55: 名無し 2012/08/19(日) 16:20:49.67
>>40
実際あそこで捨て奸やったんかなぁ
確かに合理的ではあるけれど、マジキチすぎるわ
実際あそこで捨て奸やったんかなぁ
確かに合理的ではあるけれど、マジキチすぎるわ
66: 名無し 2012/08/19(日) 16:23:42.51
>>55
16世紀の戦法を20世紀にガダルカナル撤退でやった日本軍の方がマジキチ
16世紀の戦法を20世紀にガダルカナル撤退でやった日本軍の方がマジキチ
51: 名無し 2012/08/19(日) 16:19:31.62
島津ってなんで江戸時代に転封されんかったんや？
もしされてたら維新起こす力失ったやろ
もしされてたら維新起こす力失ったやろ
54: 名無し 2012/08/19(日) 16:20:42.96
>>51
領地替えしたらかえって江戸に近くなっちゃうんですけど、それは大丈夫なんですかね…
領地替えしたらかえって江戸に近くなっちゃうんですけど、それは大丈夫なんですかね…
59: 名無し 2012/08/19(日) 16:22:00.82
>>51
家康に対して
歳久「関ヶ原ではそっちにつかなくてごめんね、許してちょ。でも減封転封するなよ？したらわかっているよね（ﾆｯｺﾘ」
こんなことを島津に言われたらウンコも漏れますわ
家康に対して
歳久「関ヶ原ではそっちにつかなくてごめんね、許してちょ。でも減封転封するなよ？したらわかっているよね（ﾆｯｺﾘ」
こんなことを島津に言われたらウンコも漏れますわ
62: 名無し 2012/08/19(日) 16:22:42.16
>>59
義久「お前、既に死んでたらそん時」
義久「お前、既に死んでたらそん時」
70: 名無し 2012/08/19(日) 16:24:20.24
>>51
そもそも大身大名の転封なんか初期の玉突き転封以外無いからな
そもそも大身大名の転封なんか初期の玉突き転封以外無いからな
52: 名無し 2012/08/19(日) 16:20:00.27
義久とかいう名君
義弘とかいうチート
家久（善）とかいう畜生
歳久は・・・
義弘とかいうチート
家久（善）とかいう畜生
歳久は・・・
63: 名無し 2012/08/19(日) 16:23:17.31
>>52
かわいそうな人やけど他の兄弟に劣らず活躍したと思うで
外交参謀タイプ
かわいそうな人やけど他の兄弟に劣らず活躍したと思うで
外交参謀タイプ
64: 名無し 2012/08/19(日) 16:23:33.00
>>52
歳久も有能やったちゅーに
歳久も有能やったちゅーに
76: 名無し 2012/08/19(日) 16:26:02.07
>>52
他の兄弟は目に見える功績がありすぎてしゃーない
他の兄弟は目に見える功績がありすぎてしゃーない
65: 名無し 2012/08/19(日) 16:23:35.62
島津とかいう過大評価
秀吉に土下座外交してたし家康もその気になりゃ島津ごとき一瞬でつぶせる
そうするべきだったな
秀吉に土下座外交してたし家康もその気になりゃ島津ごとき一瞬でつぶせる
そうするべきだったな
78: 名無し 2012/08/19(日) 16:26:22.48
>>65
潰すまでに大名の二、三家は道連れにしそう
潰すまでに大名の二、三家は道連れにしそう
73: 名無し 2012/08/19(日) 16:25:28.91
しかし島津の夜襲採用していたらおもろかったのにな
やっぱ三成って無能やわ
やっぱ三成って無能やわ
81: 名無し 2012/08/19(日) 16:26:57.19
>>73
正々堂々戦うべき(ｷﾘｯ
なお裏切られて負けた模様
正々堂々戦うべき(ｷﾘｯ
なお裏切られて負けた模様
74: 名無し 2012/08/19(日) 16:25:33.21
そんな島津を降伏させた豊臣秀長アニキが最強ってことでいいですよね
86: 名無し 2012/08/19(日) 16:27:51.62
>>74
せやな(ﾆｯｺﾘ
せやな(ﾆｯｺﾘ
79: 名無し 2012/08/19(日) 16:26:34.88
山あり谷ありで防御側が圧倒的に有利になる日本の地形が悪いよ地形がー
無理して攻め入る→消耗→逆に攻め入られて滅亡 っていうのが目に見えたから。
近代兵器が地の利を圧倒するまでこの状況は動かし様がなかった。
80: 名無し 2012/08/19(日) 16:26:42.46
実際あそこでもう一回九州征伐って話になったら
間違いなくまた東北で不穏な動きが起こる
間違いなくまた東北で不穏な動きが起こる
91: 名無し 2012/08/19(日) 16:28:23.37
>>80
政宗「よろしくニキーｗｗｗ」
政宗「よろしくニキーｗｗｗ」
83: 名無し 2012/08/19(日) 16:27:32.21
日の丸って元々は島津の旗らしいけどホンマなんかな
96: 名無し 2012/08/19(日) 16:29:49.82
>>83
白地赤丸は源氏らしい
白地赤丸は源氏らしい
98: 名無し 2012/08/19(日) 16:30:10.88
>>83
源氏ちゃうの
源氏ちゃうの
94: 名無し 2012/08/19(日) 16:29:21.10
同じくらいの規模だった佐竹は表立っては楯突いてないのに転封
（江戸に近かったら）いかんのか？
（江戸に近かったら）いかんのか？
100: 名無し 2012/08/19(日) 16:30:40.40
>>94
目の前に50万石越えはいちゃあかんわ
目の前に50万石越えはいちゃあかんわ
102: 名無し 2012/08/19(日) 16:31:22.24
>>100
50万石どころじゃないんですよね…
50万石どころじゃないんですよね…
101: 名無し 2012/08/19(日) 16:30:53.20
>>94
西軍寄りだったからね、しょうがないね
西軍寄りだったからね、しょうがないね
116: 名無し 2012/08/19(日) 16:35:32.30
島津は石田三成の検地で石高が倍増したって喜んでたが
年貢を取られる方はたまったもんじゃないな
年貢を取られる方はたまったもんじゃないな
128: 名無し 2012/08/19(日) 16:38:09.90
>>116
収入変わらずに税金倍やからな、現代でも流石に暴動起きるで
収入変わらずに税金倍やからな、現代でも流石に暴動起きるで
131: 名無し 2012/08/19(日) 16:38:28.55
>>116
喜んでたのは島津というより義弘でしょ
喜んでたのは島津というより義弘でしょ
121: 名無し 2012/08/19(日) 16:37:03.28
でも正直な話
島津もそうやけど九州全体が割とぐう畜な印象ないか？
島津もそうやけど九州全体が割とぐう畜な印象ないか？
123: 名無し 2012/08/19(日) 16:37:43.08
>>121
南蛮禿に肥前の豚やしなあ
南蛮禿に肥前の豚やしなあ
127: 名無し 2012/08/19(日) 16:37:56.76
>>121
大友とか竜造寺も血生臭くエピソードに事欠かないからな
大友とか竜造寺も血生臭くエピソードに事欠かないからな
130: 名無し 2012/08/19(日) 16:38:23.06
いうてもあそこで仙石が失敗せんかったとしても長宗我部に未来はないわな
140: 名無し 2012/08/19(日) 16:40:54.78
>>130
いやいや全然ちゃうであそこで跡取りだけじゃなしに働き盛りの家臣もごっそり消えたし
いやいや全然ちゃうであそこで跡取りだけじゃなしに働き盛りの家臣もごっそり消えたし
143: 名無し 2012/08/19(日) 16:41:29.46
>>130
古参や将来の幹部候補もあの戦で逝ってるんやで？
古参や将来の幹部候補もあの戦で逝ってるんやで？
148: 名無し 2012/08/19(日) 16:42:56.73
>>143
古参が逝くのはメリットあると言える
ヤニキ化して大名さんサイドが色々とやりにくくなる
古参が逝くのはメリットあると言える
ヤニキ化して大名さんサイドが色々とやりにくくなる
158: 名無し 2012/08/19(日) 16:44:42.71
>>148
ヤニキや辛いさんも退団したが、大和や新井弟、歳内とか若手も退団やで？
チームとして成り立たんやろ
ヤニキや辛いさんも退団したが、大和や新井弟、歳内とか若手も退団やで？
チームとして成り立たんやろ
173: 名無し 2012/08/19(日) 16:49:17.91
>>158
だから久武親直さんらを重用したんやろ
それが悪い結果になったから、後の史料で色々悪く書かれるわけで
上手くいっていれば、在地領主の連合体から中央集権に切り替えられるからメリットはあったはずやで
だから久武親直さんらを重用したんやろ
それが悪い結果になったから、後の史料で色々悪く書かれるわけで
上手くいっていれば、在地領主の連合体から中央集権に切り替えられるからメリットはあったはずやで
181: 名無し 2012/08/19(日) 16:51:00.82
>>173
当主失うデメリットは良かったんですかね
当主失うデメリットは良かったんですかね
223: 名無し 2012/08/19(日) 17:02:22.76
これでも，当主は文化人揃いなんやで
235: 名無し 2012/08/19(日) 17:05:45.17
>>223
ガラス工芸やゴルフ場やスーパー銭湯経営やしな
ガラス工芸やゴルフ場やスーパー銭湯経営やしな
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