1: 名無し 21/02/28(日)00:20:28
あんだけ好戦的な日本軍がハワイ占領に可能性あるならとっくにやってるだろ
当時の日本ですらやらないんだからそもそも無理やったんとちゃうんか
ニュース
4: 名無し 21/02/28(日)00:22:26
そのころもうハワイはアメリカ人がバンバン入植してたしね
統治は無理ぽね
統治は無理ぽね
7: 名無し 21/02/28(日)00:25:15
>>4
フィリピンのようにはいかんよなやっぱ
フィリピンのようにはいかんよなやっぱ
5: 名無し 21/02/28(日)00:22:40
そもそも奇襲だったから成立したのがハワイ攻撃なのにのんびり揚陸戦なんかやっていられるわけがない
8: 名無し 21/02/28(日)00:26:19
>>5
ほんこれ
アメリカ側も空母だってバリバリ残ってたんだし返り討ちにあうだけや
ほんこれ
アメリカ側も空母だってバリバリ残ってたんだし返り討ちにあうだけや
10: 名無し 21/02/28(日)00:27:52
>>1
ほんこれ
そもそも当時の日本だってハワイ占領の試算はしとるやろきっと
それでも無理ってなったんやろ
ほんこれ
そもそも当時の日本だってハワイ占領の試算はしとるやろきっと
それでも無理ってなったんやろ
11: 名無し 21/02/28(日)00:29:30
>>10
ミッドウェーなんか机上演習の時点で敗色濃厚やったのにワンチャンに賭けて戦ったんやしな
そんな日本軍ですらハワイは無理やってなったんやからしゃーやい
ミッドウェーなんか机上演習の時点で敗色濃厚やったのにワンチャンに賭けて戦ったんやしな
そんな日本軍ですらハワイは無理やってなったんやからしゃーやい
13: 名無し 21/02/28(日)00:33:16
>>11
海軍参謀「南雲さん、何回試算してもミッドウェーの勝算は5割がいいとこやでこれ」
南雲「そんなのは認めん!撃沈する予定の空母が生き残る事にして勝率水増ししたろw」
あのさあ
16: 名無し 21/02/28(日)00:36:40
>>13
山本「ミッドウェーは空母撃滅が優先や、島の占領は後回し」
海軍「うおおおおおおお!!来たるはミッドウェー占領!!戦線拡大やあああああああ」
山本「ミッドウェーは空母撃滅が優先や、島の占領は後回し」
海軍「うおおおおおおお!!来たるはミッドウェー占領!!戦線拡大やあああああああ」
15: 名無し 21/02/28(日)00:36:38
ミッドウェーは勝てたと思うけどなぁ
まあ終戦が伸びるだけか
まあ終戦が伸びるだけか
18: 名無し 21/02/28(日)00:38:09
>>15
兵隊より先に呉軍港付近の住民に作戦内容を知られているガバガバっぷり
南雲の2度の爆弾転換
日本軍のずさんな偵察
負けフラグ立ちまくりやったけどな
20: 名無し 21/02/28(日)00:39:33
>>18
大和後方待機もいかんかったわ
爆装転換は痛すぎたな
大和後方待機もいかんかったわ
爆装転換は痛すぎたな
26: 名無し 21/02/28(日)00:42:01
>>20
空母部隊が命削って撃ち合ってる中、前線から500km後方で上官が将棋指して遊んでた模様
空母部隊が命削って撃ち合ってる中、前線から500km後方で上官が将棋指して遊んでた模様
22: 名無し 21/02/28(日)00:40:19
要するにアメリカさんには勝てんから満州はアメリカさんにやるで
ワイらは朝鮮と台湾だけで我慢やというても納得してくれん国民さんに問題があるし
もっと言えばワイらは強いみたいな言説を垂れ流していた政府さんにも問題がある
ワイらはくそ雑魚で天皇陛下はただの人間に過ぎず
アメリカさんには絶対勝てないので満州はあきらめます
と国民に向かって言えばよかった
ワイらは朝鮮と台湾だけで我慢やというても納得してくれん国民さんに問題があるし
もっと言えばワイらは強いみたいな言説を垂れ流していた政府さんにも問題がある
ワイらはくそ雑魚で天皇陛下はただの人間に過ぎず
アメリカさんには絶対勝てないので満州はあきらめます
と国民に向かって言えばよかった
24: 名無し 21/02/28(日)00:41:27
>>22
はい軍部による暗殺
はい軍部による暗殺
28: 名無し 21/02/28(日)00:44:32
>>24
軍部こそ言えばよかった
国民が暴動起こしたら容赦なく機銃掃射で薙ぎ払うべきやった
そのほうが死者はおそらく少ない
要するに下らんメンツによる軍部の婉曲的自殺やな
物理的にも軍部に死者を多く出したし
組織としても解体された
軍部こそ言えばよかった
国民が暴動起こしたら容赦なく機銃掃射で薙ぎ払うべきやった
そのほうが死者はおそらく少ない
要するに下らんメンツによる軍部の婉曲的自殺やな
物理的にも軍部に死者を多く出したし
組織としても解体された
33: 名無し 21/02/28(日)00:49:38
>>28
軍部も一枚岩やないからな
本気で臣民は最強だと思ってたアホがそこそこいたんじゃない
軍部も一枚岩やないからな
本気で臣民は最強だと思ってたアホがそこそこいたんじゃない
25: 名無し 21/02/28(日)00:41:30
そういや何で奇襲成功したのに占領したり徹底的な破壊をしたりせんかったん?
27: 名無し 21/02/28(日)00:43:34
>>25
あくまで真珠湾の破壊が目的でそれ以上やっても日本側の消耗が避けられなくなると判断したんとちゃう
そのままハワイ付近に残ってアメリカの空母を叩く計画もあったらしいがな
あくまで真珠湾の破壊が目的でそれ以上やっても日本側の消耗が避けられなくなると判断したんとちゃう
そのままハワイ付近に残ってアメリカの空母を叩く計画もあったらしいがな
29: 名無し 21/02/28(日)00:46:02
そういえば真珠湾にいたアメリカ陸軍の戦力はどれくらいあったんやろな
まだシャーマン戦じゃない頃やけど日本の戦車を揚陸できたんやろか
まだシャーマン戦じゃない頃やけど日本の戦車を揚陸できたんやろか
30: 名無し 21/02/28(日)00:47:03
>>29
太平洋方面の主力部隊がいたからな
なお空母を取り逃がす大失態をした模様
太平洋方面の主力部隊がいたからな
なお空母を取り逃がす大失態をした模様
31: 名無し 21/02/28(日)00:47:34
国土的になんで米に挑んだか謎
34: 名無し 21/02/28(日)00:49:46
>>31
満州をアメリカにやったら状況が全然見えんアホ国民が発狂するから
アホ国民に責められるのが嫌さに突っ張ったんやろ
満州をアメリカにやったら状況が全然見えんアホ国民が発狂するから
アホ国民に責められるのが嫌さに突っ張ったんやろ
37: 名無し 21/02/28(日)00:51:24
>>34
海跨いで満州とろうとしたのが間違いやったんやな
海跨いで満州とろうとしたのが間違いやったんやな
32: 名無し 21/02/28(日)00:49:13
太平洋戦争初めのアメリカ陸軍は連合国でトップクラスに弱兵だから
ワンチャン日本陸軍勝てるやろ(適当)
ワンチャン日本陸軍勝てるやろ(適当)
36: 名無し 21/02/28(日)00:51:23
航空機の性能的にもミッドウェー勝ってもその後がキツいことには変わりないか
F6Fにゼロで勝つのは相当な熟練者じゃない限り厳しい所があるだろうし
F6Fにゼロで勝つのは相当な熟練者じゃない限り厳しい所があるだろうし
39: 名無し 21/02/28(日)00:52:47
占領するには陸上戦力が必要なわけで
空母機動部隊だけなら無理やろ
ハワイには歩兵連隊おったわけやし
空母機動部隊だけなら無理やろ
ハワイには歩兵連隊おったわけやし
43: 名無し 21/02/28(日)00:57:46
万一勝ったとしてどうするんや?
持続不可能なディストピアやん
持続不可能なディストピアやん
45: 名無し 21/02/28(日)00:59:32
>>43
万一○○に勝ったとしたら~を戦争に勝つまで繰り返せば無敵やで
万一○○に勝ったとしたら~を戦争に勝つまで繰り返せば無敵やで
53: 名無し 21/02/28(日)01:08:45
>>45
いや奇跡的にあらゆる戦闘に勝ち続けてWW2に勝ったところで展望開けんよなって話や
いや奇跡的にあらゆる戦闘に勝ち続けてWW2に勝ったところで展望開けんよなって話や
46: 名無し 21/02/28(日)01:00:14
学者です
真珠湾攻撃時に日本軍の上陸は不可能に近いです
しかしながら奇襲の際に港湾施設だけではなく少し内陸にある石油施設及びその近くで整備中の潜水艦等を爆撃出来たかについては可能とお答え出来ます
ではなぜそれが行われなかったのか
これは日本軍の武士道的精神から来た驕りと、戦略的油断の2つです
港湾施設を攻撃するので十分であり、その後内陸まで攻撃するのは武士道に反するという驕り
石油施設まで攻撃したらアメリカは本気になるからやりすぎない程度にという戦略的油断
その2つです
真珠湾攻撃時に日本軍の上陸は不可能に近いです
しかしながら奇襲の際に港湾施設だけではなく少し内陸にある石油施設及びその近くで整備中の潜水艦等を爆撃出来たかについては可能とお答え出来ます
ではなぜそれが行われなかったのか
これは日本軍の武士道的精神から来た驕りと、戦略的油断の2つです
港湾施設を攻撃するので十分であり、その後内陸まで攻撃するのは武士道に反するという驕り
石油施設まで攻撃したらアメリカは本気になるからやりすぎない程度にという戦略的油断
その2つです
47: 名無し 21/02/28(日)01:02:24
>>46
武士道の驕りとか宣戦布告なしの奇襲攻撃なのによう言うわ
武士道の驕りとか宣戦布告なしの奇襲攻撃なのによう言うわ
48: 名無し 21/02/28(日)01:03:09
>>47
宣戦布告出来なかったのは手違い定期
宣戦布告出来なかったのは手違い定期