自称戦国通「真田幸村、直江兼続、伊達政宗、長宗我部元親は過大評価」

1: 名無し 2019/11/18(月) 12:45:01.71

長宗我部って言うほどこの中に入るほど評価したらあかんのか？
土佐一国もないショボい領地からのスタートしてはようやったやろ？

2: 名無し 2019/11/18(月) 12:45:48.79

鳥なき島の蝙蝠定期

3: 名無し 2019/11/18(月) 12:45:57.25

相手が雑魚

4: 名無し 2019/11/18(月) 12:46:23.62

>>3
マイナーなだけやろ？

15: 名無し 2019/11/18(月) 12:50:10.46

>>4
実際に雑魚やん、だれかおるか？

5: 名無し 2019/11/18(月) 12:47:38.77

三好弱体化からの棚ぼたやん

11: 名無し 2019/11/18(月) 12:49:15.85

>>5
棚ぼたなんて家康にすら言えることやん

19: 名無し 2019/11/18(月) 12:50:24.43

>>11
じゃあ天下を棚ぼた出来る位置に長宗我部がいけるんか？

16: 名無し 2019/11/18(月) 12:50:12.22

>>5
そんなん言うたら信長も義龍急逝の棚ぼたやぞ

24: 名無し 2019/11/18(月) 12:51:37.61

>>16
美濃尾張だけの大名で終わったならそうやな

192: 名無し 2019/11/18(月) 13:12:35.83

>>16
まぁ信長はタイミングがかなり奇跡的やな

6: 名無し 2019/11/18(月) 12:47:47.76

長宗我部と伊達はまあまあ
直江と真田はアカン

7: 名無し 2019/11/18(月) 12:48:09.83

戦国通が真田幸村なんて言うかなあ
真田信繁って言わんかな

25: 名無し 2019/11/18(月) 12:51:48.78

>>7
小野寺官兵衛召喚はNG

92: 名無し 2019/11/18(月) 13:01:10.32

>>7
戦国小説通とか戦国ゲーム通やろな
歴オタは架空の名称の幸村なんて使わん

105: 名無し 2019/11/18(月) 13:02:54.20

>>92
最近の研究とかご存知？

115: 名無し 2019/11/18(月) 13:04:17.19

>>105
最近の研究でも言わんで
アニメやゲームの研究の話なら知らん

124: 名無し 2019/11/18(月) 13:05:12.51

>>115
言われとるで
少しは調べてみな

158: 名無し 2019/11/18(月) 13:09:32.44

>>124
誰が言っとるんや
最近の研究で分かったのは幸隆が法名でホンマは幸綱だったことぐらいやろ

168: 名無し 2019/11/18(月) 13:10:41.31

>>158
それやない
少し調べればでてくるやろ

176: 名無し 2019/11/18(月) 13:11:14.54

>>168
だからどの研究者や
少し調べて出るなら言えるやろ

204: 名無し 2019/11/18(月) 13:13:51.88

>>176
出してもいいけど君言い訳しそうだからやめとく

229: 名無し 2019/11/18(月) 13:16:45.30

>>204
いやワイはガチの歴オタやから
そいつがホンマにちゃんとした研究者ならほーんそうかでその学術書買うだけやで
言ってくれや
ちょっと調べても出てこんのや

250: 名無し 2019/11/18(月) 13:18:34.83

>>229
すいません
誰か資料持っとるかと思ったからハッタリかましました
本当に幸村が架空の名前とわかってよかったです
ご迷惑おかけしました

284: 名無し 2019/11/18(月) 13:21:23.65

>>250
ええんやで

288: 名無し 2019/11/18(月) 13:21:46.18

>>284
すいません
ありがとうございます

8: 名無し 2019/11/18(月) 12:48:40.26

過小評価は？

242: 名無し 2019/11/18(月) 13:18:01.65

>>8
上杉謙信やろな
日本どころか世界史に残る名将やで

10: 名無し 2019/11/18(月) 12:48:58.42

伊達は片目ってだけで小説や講談のネタになりやすいから
必然的に過大評価になる

18: 名無し 2019/11/18(月) 12:50:18.91

>>10
家光の代まで有力大名なんやから低い評価する理由なくね

240: 名無し 2019/11/18(月) 13:17:48.64

>>18
下手に動かなかったらもっとでかくなってたで

23: 名無し 2019/11/18(月) 12:51:26.61

家康の信玄の寿命は運だが
それ以外は運じゃなくね

29: 名無し 2019/11/18(月) 12:52:44.95

>>23
秀吉利家より長生きはラッキーやと思うで
家康は一回生きるか死ぬかの大病患ったけど死ななかった

516: 名無し 2019/11/18(月) 13:41:32.78

>>23
桶狭間で今川死ぬのは家康の実力じゃないから

33: 名無し 2019/11/18(月) 12:53:52.77

伊達は産まれてくるのが早ければ天下取れたみたいなんが
過大評価なんは間違いないやろ

44: 名無し 2019/11/18(月) 12:55:42.20

>>33
相馬家にボコされる程度の戦下手が天下なんか取れるわけないやろなぁ

51: 名無し 2019/11/18(月) 12:56:29.83

>>44
伊達さんは政治家なんで・・・

61: 名無し 2019/11/18(月) 12:57:45.01

>>51
稙宗あたりの伊達家すき
輝宗からの伊達家ほんまガイジ死ね

34: 名無し 2019/11/18(月) 12:54:02.67

長宗我部は常に大河になれそうでなれないな

40: 名無し 2019/11/18(月) 12:54:47.29

>>34
夏草の賦っていう原作もあるのにな
あれと「戦雲の夢」組み合わせればええねん

81: 名無し 2019/11/18(月) 12:59:45.80

>>34
晩年がね…

224: 名無し 2019/11/18(月) 13:16:20.35

>>34
功名が辻と龍馬伝やってるからね…

38: 名無し 2019/11/18(月) 12:54:34.69

毛利元就と渡り合って北九州掌握した大友宗麟が一番過小評価

45: 名無し 2019/11/18(月) 12:55:50.55

>>38
晩年ゴミじゃん

43: 名無し 2019/11/18(月) 12:55:31.92

信繁が大将みたいな感じに扱うものが多い気がするけど実際の豊臣方の指揮系統はどうなってたんやろ

48: 名無し 2019/11/18(月) 12:56:00.39

>>43
真田が野戦主張したけど籠城戦になった
みたいな話もあるしなあ

519: 名無し 2019/11/18(月) 13:41:49.03

>>48
野戦がベストだったのにな
家康の首だけ取れればええんやから

47: 名無し 2019/11/18(月) 12:55:57.98

なら逆に過小評価のやつって誰だよ？

55: 名無し 2019/11/18(月) 12:56:54.95

>>47
ちょっと時代下って三好長慶あたりちゃう
地元徳島でもあんま知られとらんらしいで

101: 名無し 2019/11/18(月) 13:02:06.29

>>55
最近の信長の野望では糞つよやぞ

212: 名無し 2019/11/18(月) 13:15:03.68

>>101
まだ低いと思うわ
佐竹長宗我部伊達最上より低いのはない

271: 名無し 2019/11/18(月) 13:20:06.50

>>212
氏康義元と同じ総合値がええな

83: 名無し 2019/11/18(月) 12:59:55.44

>>47
佐伯惟定、山名豊国

97: 名無し 2019/11/18(月) 13:01:34.05

>>83
親次はおろか妙林、門註所まで評価上がったのに惟定は上がらん謎

131: 名無し 2019/11/18(月) 13:05:39.72

>>83
山名禅高は関ヶ原直前に家康方の仲裁役でかなり活躍してるな
毛利輝元の書状にもよく出てくる

94: 名無し 2019/11/18(月) 13:01:22.70

>>47
福島正則

99: 名無し 2019/11/18(月) 13:02:04.51

>>94
晩節がね…

100: 名無し 2019/11/18(月) 13:02:05.87

>>94
政治力のない無能なんだよなぁ
関ヶ原以後は悲惨だろ

114: 名無し 2019/11/18(月) 13:04:08.81

>>100
政治力ってなんや
本多みたいに目付けられたら譜代でもお取り潰しになる時代やん

129: 名無し 2019/11/18(月) 13:05:35.78

>>114
一国一城令違反で改易は流石にあかん
目をつけられても生き延びてる大名は他にもおったのに

133: 名無し 2019/11/18(月) 13:06:07.50

>>114
残し続けた前田みたいのもがいるのに言い訳にしかすぎんわ

142: 名無し 2019/11/18(月) 13:07:33.00

>>133
前田が目付けられてたとか本気か？
外様で唯一一門並の待遇受けられた縁戚潰すわけないやん

155: 名無し 2019/11/18(月) 13:09:20.98

>>142
だから目をつけられない外政をしろよって話や
福島は無能

167: 名無し 2019/11/18(月) 13:10:35.08

>>155
最初っから目付けられてるんやからどうしようもないって話や
他に目付けられてた大名上げてみろや

205: 名無し 2019/11/18(月) 13:14:03.94

>>167
毛利
こいつ大坂の陣でもちょっかい出しまくってるのになんとか残してもらえてるからな

228: 名無し 2019/11/18(月) 13:16:43.19

>>205
元就「輝元残念やけどお前に天下取れる力量無いわ。天下狙ったらアカンで」
輝元「三成挙兵？総大将やったろ！」

ちょっかいっていうかほぼ自爆やな

146: 名無し 2019/11/18(月) 13:08:08.12

>>47
毛利隆元

156: 名無し 2019/11/18(月) 13:09:23.24

>>146
親兄弟にも過小評価されてたやつは

181: 名無し 2019/11/18(月) 13:11:40.93

>>156
本人も過小評価してるからしゃーない

64: 名無し 2019/11/18(月) 12:58:16.73

信玄もやたら低くみるやつおるよな
クソみたいな立地とクソみたいな国土しかなかったのに恵まれた土地持ってた上杉今川北条織田と互角にやり合った男やぞ

109: 名無し 2019/11/18(月) 13:03:24.52

>>64
勝頼にろくなもん残しとらんし

117: 名無し 2019/11/18(月) 13:04:30.66

>>109
4名臣残したやろ
使いこなせなかった勝頼が悪いんだよ

123: 名無し 2019/11/18(月) 13:05:09.80

>>109
碌なもん継いでないから拡大し続けるしかなくて滅亡するのドイツみたいで好き

69: 名無し 2019/11/18(月) 12:58:53.40

真田さん・・・

87: 名無し 2019/11/18(月) 13:00:14.60

>>69
これマジ？悲しすぎるだろ…

96: 名無し 2019/11/18(月) 13:01:32.45

>>87
幸村ってほとんどが人質生活で武将としての実績もないからな
親父は有名だったから豊臣家も親父を部下に欲しがったぐらいや

103: 名無し 2019/11/18(月) 13:02:19.12

>>96
兄貴は実績あるのにな

233: 名無し 2019/11/18(月) 13:17:28.76

>>96
最後に一発かましたからええやん

132: 名無し 2019/11/18(月) 13:05:58.94

>>87
くのいちがいるから

149: 名無し 2019/11/18(月) 13:08:24.68

>>132
こういうのほんま嫌悪感しか湧かんわ
歴史に忠実であれとは言わんが世界観そのものを見た目でぶっ壊すのはNG

159: 名無し 2019/11/18(月) 13:09:36.54

>>149
そもそも歴史にいないやろこいつ

382: 名無し 2019/11/18(月) 13:29:36.76

>>159
望月千代女ちゃんやぞ