1: 名無し 2019/10/05(土) 06:51:38.07
家綱（60点）
綱吉（35点）
家宣（30点）←長生きしてれば70点はありそう
家継（1点）
綱吉（70点）
家重（30点）
家治（40点）
家斉（30点）
家慶（55点）
家定（10点）
家茂（45点）
慶喜（5点）
綱吉（35点）
家宣（30点）←長生きしてれば70点はありそう
家継（1点）
綱吉（70点）
家重（30点）
家治（40点）
家斉（30点）
家慶（55点）
家定（10点）
家茂（45点）
慶喜（5点）
4: 名無し 2019/10/05(土) 06:53:00.03
綱吉2人
6: 名無し 2019/10/05(土) 06:53:21.28
綱吉怒りの再登板
5: 名無し 2019/10/05(土) 06:53:06.12
綱吉やなくて吉宗やわ…
7: 名無し 2019/10/05(土) 06:53:22.49
家継ってなんやっけ
11: 名無し 2019/10/05(土) 06:54:19.00
>>7
4歳で将軍なって3年後に死んだ
4歳で将軍なって3年後に死んだ
13: 名無し 2019/10/05(土) 06:54:39.86
秀忠はもっと低くてええやろ
231: 名無し 2019/10/05(土) 07:36:30.35
>>13
秀忠は90は与えられるぞ
秀忠は90は与えられるぞ
15: 名無し 2019/10/05(土) 06:54:48.26
生まれながらの将軍さんナメられ過ぎじゃない？
235: 名無し 2019/10/05(土) 07:36:50.96
>>15
すげーアタマ悪かったらしいぞ
すげーアタマ悪かったらしいぞ
17: 名無し 2019/10/05(土) 06:55:43.51
綱吉って再評価されとるんちゃうの
19: 名無し 2019/10/05(土) 06:56:06.42
>>17
そうだった気がするわ
そうだった気がするわ
23: 名無し 2019/10/05(土) 06:57:44.87
>>17
後世の礎を作ったことは評価されとるけどまぁ当人の治世が微妙なことには変わらんで
始皇帝みたいなもんや
後世の礎を作ったことは評価されとるけどまぁ当人の治世が微妙なことには変わらんで
始皇帝みたいなもんや
242: 名無し 2019/10/05(土) 07:39:05.12
>>17
産まれてくるのが500年早かったな
産まれてくるのが500年早かったな
254: 名無し 2019/10/05(土) 07:40:34.18
>>242
むしろ500年後だったら思想的に真っ当すぎて活躍の場はないわ
むしろ500年後だったら思想的に真っ当すぎて活躍の場はないわ
20: 名無し 2019/10/05(土) 06:56:14.40
家茂長生きしてたらなんとかなってたはず
52: 名無し 2019/10/05(土) 07:04:15.25
>>20
人望極振りやけどあの状況から盛り返せる手腕があったかねえ
人望極振りやけどあの状況から盛り返せる手腕があったかねえ
28: 名無し 2019/10/05(土) 06:59:07.51
老中に丸投げのやつも評価してええやろ
有能な奴の邪魔しないってのも重要や
有能な奴の邪魔しないってのも重要や
237: 名無し 2019/10/05(土) 07:37:46.55
>>28
それな
無能の仕切りたがりがいちばん害悪や
それな
無能の仕切りたがりがいちばん害悪や
30: 名無し 2019/10/05(土) 07:00:10.98
創業者補正高杉やろ
長期政権を可能にしたのは2.3の手柄やのに
長期政権を可能にしたのは2.3の手柄やのに
37: 名無し 2019/10/05(土) 07:01:05.54
>>30
それが出来るための準備を整えたのは誰かという話や
それが出来るための準備を整えたのは誰かという話や
62: 名無し 2019/10/05(土) 07:06:16.46
>>30
家康の手柄だぞ
家康の手柄だぞ
66: 名無し 2019/10/05(土) 07:07:07.31
>>30
アウグストゥスみたいなもんや
アウグストゥスみたいなもんや
33: 名無し 2019/10/05(土) 07:00:27.48
戦闘力は吉宗が一番強いの？
42: 名無し 2019/10/05(土) 07:02:31.61
>>33
ガチで戦場意識して鍛えてた家康やろ
ガチで戦場意識して鍛えてた家康やろ
259: 名無し 2019/10/05(土) 07:41:27.58
>>42
剣豪扱いで夜な夜な辻斬りしてた家光も捨てがたい
剣豪扱いで夜な夜な辻斬りしてた家光も捨てがたい
35: 名無し 2019/10/05(土) 07:00:53.75
徳田新之助が70やと
45: 名無し 2019/10/05(土) 07:03:17.74
>>35
悪人を重役に任命して
なんかやらかしたら家臣ごと皆殺しで口封じ
の暴君だから仕方ないね
悪人を重役に任命して
なんかやらかしたら家臣ごと皆殺しで口封じ
の暴君だから仕方ないね
36: 名無し 2019/10/05(土) 07:01:00.97
慶喜はむしろめちゃくちゃ有能やろ
空気読んでスピード撤退したからこその無血開城やぞ
空気読んでスピード撤退したからこその無血開城やぞ
44: 名無し 2019/10/05(土) 07:02:44.12
>>36
そのせいで江戸っ子大虐殺が起きて
江戸しぐさの伝統が失われたよね
そのせいで江戸っ子大虐殺が起きて
江戸しぐさの伝統が失われたよね
72: 名無し 2019/10/05(土) 07:07:57.97
>>44
江戸本土決戦になったとしても普通に死にまくったんじゃないですかね…？
江戸本土決戦になったとしても普通に死にまくったんじゃないですかね…？
48: 名無し 2019/10/05(土) 07:03:28.68
慶喜は江戸幕府のトップとしては無能ってこと？
外圧に対処せんといかん時勢に内輪揉めを最小限に抑えて封建政治体制を終わらせたんやから日本国のトップとしては結果的に有能やろ
フランス革命の1000倍効率的やぞ
外圧に対処せんといかん時勢に内輪揉めを最小限に抑えて封建政治体制を終わらせたんやから日本国のトップとしては結果的に有能やろ
フランス革命の1000倍効率的やぞ
55: 名無し 2019/10/05(土) 07:05:25.67
>>48
慶喜自身は近代化を目指そうとしてたけどもはや本人の能力以前に時代の流れがどうにもならない所まで来てたからな
慶喜自身は近代化を目指そうとしてたけどもはや本人の能力以前に時代の流れがどうにもならない所まで来てたからな
49: 名無し 2019/10/05(土) 07:03:56.16
慶喜はもっと高くてええやろ
終わらせたとか言うがいつまでも続くもんやないし何だって
終わらせ方畳み方何より余生の過ごし方的にもっと点与えて良い
終わらせたとか言うがいつまでも続くもんやないし何だって
終わらせ方畳み方何より余生の過ごし方的にもっと点与えて良い
53: 名無し 2019/10/05(土) 07:05:12.60
家重なに評価したら30点もつくんや
68: 名無し 2019/10/05(土) 07:07:11.91
>>53
・家重の言語不明瞭は、脳性麻痺による言語障害とする説がある。
・あまりに頻繁に尿意を催していたせいで口さがない人々から小便公方と揶揄された。
・家重の言語不明瞭は、脳性麻痺による言語障害とする説がある。
・あまりに頻繁に尿意を催していたせいで口さがない人々から小便公方と揶揄された。
59: 名無し 2019/10/05(土) 07:05:48.25
鎌倉将軍さん、有能が頼朝さんのみ
70: 名無し 2019/10/05(土) 07:07:28.17
>>59
親族粛清しすぎや
親族粛清しすぎや
84: 名無し 2019/10/05(土) 07:09:58.96
>>59
二代目三代目ははめられてその後は形骸化やししゃーない
二代目三代目ははめられてその後は形骸化やししゃーない
60: 名無し 2019/10/05(土) 07:05:53.39
家斉って子供60人くらいいたんやろ?
なんで100年も経ってない徳川慶喜の頃には水戸分家から将軍迎えるような事態になってたんや?
なんで100年も経ってない徳川慶喜の頃には水戸分家から将軍迎えるような事態になってたんや?
74: 名無し 2019/10/05(土) 07:08:09.81
>>60
早死がめちゃくちゃ多い
長生きなのは12代の家慶と松平斉民ぐらい
家慶も30人ぐらい子供がいるけど成人したのが13代の家定だけ
早死がめちゃくちゃ多い
長生きなのは12代の家慶と松平斉民ぐらい
家慶も30人ぐらい子供がいるけど成人したのが13代の家定だけ
78: 名無し 2019/10/05(土) 07:09:08.86
>>60
将軍家がクソやから
軟弱すぎて使い門にならん
将軍家がクソやから
軟弱すぎて使い門にならん
105: 名無し 2019/10/05(土) 07:13:27.63
>>78
乳母の白粉が悪いよ白粉がー
白粉に含まれとる鉛経口摂取しとればそら死にますわ
63: 名無し 2019/10/05(土) 07:06:30.07
慶喜は大政奉還カード切れる時点で超絶有能なんだよなあ・・・
あれで維新側は一度手詰まりに追い込まれた
あれで維新側は一度手詰まりに追い込まれた
65: 名無し 2019/10/05(土) 07:07:02.75
>>63
船で帰った件はなあ
船で帰った件はなあ
69: 名無し 2019/10/05(土) 07:07:14.66
鎖国して海外の日本人町を見捨てた家光はもっと低くて良い
76: 名無し 2019/10/05(土) 07:08:59.81
>>69
鎖国の半分は秀忠のせいやから……
鎖国の半分は秀忠のせいやから……
80: 名無し 2019/10/05(土) 07:09:14.11
家康がやったと思われてるものの大半のシステム完成させた家光の功績が大きいよね
86: 名無し 2019/10/05(土) 07:10:07.25
>>80
逆ゥー！
逆ゥー！
93: 名無し 2019/10/05(土) 07:10:43.14
>>80
家康で大半完成してるぞ
家康で大半完成してるぞ
277: 名無し 2019/10/05(土) 07:44:08.49
>>80
家康は戦よりもシステム作成の方が評価高いやろ
家康は戦よりもシステム作成の方が評価高いやろ
100: 名無し 2019/10/05(土) 07:12:19.51
慶喜は徳川家の支配を終わらせたってだけを切り取れば五点
当時の状況やら後の日本への影響やらを全てひっくるめれば120点
当時の状況やら後の日本への影響やらを全てひっくるめれば120点
102: 名無し 2019/10/05(土) 07:12:43.07
>>100
これ
これ
111: 名無し 2019/10/05(土) 07:13:58.14
>>100
終わらせたっていうか慶喜が将軍就任する頃にはとっくに終わってたしな
終わらせたっていうか慶喜が将軍就任する頃にはとっくに終わってたしな
104: 名無し 2019/10/05(土) 07:13:20.40
もっと海外に貿易に出掛けていれば日本で産業革命も早く来たんじゃないかと思う
132: 名無し 2019/10/05(土) 07:17:41.26
>>104
産業革命には余剰人口と農業革命が必要だから人口微増、毎年の様に飢饉起こしてる様じゃ無理
産業革命には余剰人口と農業革命が必要だから人口微増、毎年の様に飢饉起こしてる様じゃ無理
143: 名無し 2019/10/05(土) 07:19:20.64
>>132
サーベル農法で収穫量増えるなら
江戸時代どんだけサボってたんやって話よ
サーベル農法で収穫量増えるなら
江戸時代どんだけサボってたんやって話よ
108: 名無し 2019/10/05(土) 07:13:36.55
劉禅←クソ無能
慶喜←クソ有能
やってることは似たようなもんなのにどうしてここまで差がついたのか
115: 名無し 2019/10/05(土) 07:14:41.18
>>108
慶喜有能目線で言うなら劉禅も有能やろ
慶喜有能目線で言うなら劉禅も有能やろ
127: 名無し 2019/10/05(土) 07:16:23.73
>>108
就任1年で幕府を投げた慶喜より40年蜀を継続させた劉禅くんのほうが絶対凄くない?
あの乱世で40年治世は暗愚には無理よ?
就任1年で幕府を投げた慶喜より40年蜀を継続させた劉禅くんのほうが絶対凄くない?
あの乱世で40年治世は暗愚には無理よ?
139: 名無し 2019/10/05(土) 07:18:27.67
>>127
暴君ではなく暗君だもの
暴君ではなく暗君だもの
145: 名無し 2019/10/05(土) 07:19:43.47
>>127
蜀は道も険しいから40年経つまで危機的状況が無かっただけの事
慶喜は将軍に就いた時に既にそういう状況だった
いざ魏の大軍が迫ってきたらあっという間に降伏してるだろ
蜀は道も険しいから40年経つまで危機的状況が無かっただけの事
慶喜は将軍に就いた時に既にそういう状況だった
いざ魏の大軍が迫ってきたらあっという間に降伏してるだろ
171: 名無し 2019/10/05(土) 07:25:21.48
>>145
いうてもあの時代にレジェンド創建者劉備世代が死んだ後にクーデターもなく内治できてたんやで
呉のグダグダ内乱の風潮と全然違う
いうてもあの時代にレジェンド創建者劉備世代が死んだ後にクーデターもなく内治できてたんやで
呉のグダグダ内乱の風潮と全然違う
110: 名無し 2019/10/05(土) 07:13:47.43
慶喜って
江戸時代は上様とかご拝謁とかご拝顔の栄を賜りとかだったのに
明治以後はそのへんの通行人や近隣住民から「徳川さん」とか言われてたの？
おい徳川とか呼び捨てにされてたりしたの？
江戸時代は上様とかご拝謁とかご拝顔の栄を賜りとかだったのに
明治以後はそのへんの通行人や近隣住民から「徳川さん」とか言われてたの？
おい徳川とか呼び捨てにされてたりしたの？
126: 名無し 2019/10/05(土) 07:16:20.94
>>110
ケーキ様や🍰
ケーキ様や🍰
128: 名無し 2019/10/05(土) 07:16:57.74
>>110
慶喜（ケイキ）様やで
慶喜（ケイキ）様やで