【鎌倉殿の13人】時政は将軍実朝に反逆した人間で得宗家としては許さないというスタンスなんだろうね

432: 名無し 2022/10/02(日) 02:03:50.21

結局時政は追放だけで手仕舞いなのであんま悲壮感ないんだよな。

433: 名無し 2022/10/02(日) 02:24:45.89

>>432
身内に甘い批判でなかったの

438: 名無し 2022/10/02(日) 05:57:14.46

>>433
予告からすると、義時が処刑を主張したけど政所の評定で旗揚げ時の最大の功労者であることを理由に死は免れることになったのだろう
義時が処刑を主張したことで身内に甘いという批判は避けられることになる
実際にもそうしたことがあったかもと思う

452: 名無し 2022/10/02(日) 06:54:04.82

>>433
時政が突然出家した時に大勢後追い出家が出たみたい
他の御家人達の時政が悪人という認識はあまりなかったのかも

ニュース

435: 名無し 2022/10/02(日) 03:32:37.35

このドラマ内だけで言えば、自主的に鎌倉を出たのではなく鎌倉を追放された人の結末は…。
時政がレアケースなぐらい。

437: 名無し 2022/10/02(日) 05:41:30.46

>>435
のえも追放先で自ら死を選ぶだろうね

441: 名無し 2022/10/02(日) 06:27:02.42

時元がかなり屑思考
実朝が暗殺されたら喜びそう
そこで挙兵しようとして討ち取られてって自業自得パターン
そして実衣は発狂

442: 名無し 2022/10/02(日) 06:29:23.23

時元は公暁と繋がる展開すら有り得そうだからな
情報与えて実朝暗殺の原因の一部を担うとか

448: 名無し 2022/10/02(日) 06:37:37.62

朝比奈義秀も山田重忠もキャストが決まっていないから、和田合戦も承久の乱も合戦シーンはないんだろうな。予算がないのか、三谷が尻込みしたのかは知らないけど。
歴史に残る政子の演説をカットしたり、「コント」と称して正面から描くことから逃げたりしなければいいのですが。この脚本家は過去に色々しでかしているので本当に不安です。

449: 名無し 2022/10/02(日) 06:46:19.88

>>448
朝比奈義秀は栄信

450: 名無し 2022/10/02(日) 06:49:51.79

元々仮面ライダーとかに出てた俳優らしい
その手の俳優が今年は多いな

実衣は政子を恨むのだが結局は政子の庇護の元暮らすけどその辺はどうやって繋げてくるのか
政子を憎んで一度は鎌倉を出て呪詛三昧の日々を送るが人を呪わばではないが
実衣も両目失明したりしてカタワ化してしまうのでは
その廃人化した実衣を政子が引き取り介護しながらって流れでは
その状況でも未だに政子を憎み続ける実衣とかなら笑えるけど

481: 名無し 2022/10/02(日) 08:40:23.27

史実によると泰時は時政を許さず祖先として祀るなといったらしいね
義時や政子は子々孫々まで厚く祀るように言い残したのに
この大河では時政はそこまで非道じゃ無いから泰時は祖父と父の対立に戸惑ってるだけだが

487: 名無し 2022/10/02(日) 09:04:49.06

>>481
時政の件に関しては
泰時が本当に時政を嫌ったというより
義時政子がいたからこその泰時
自分の立場を正当化させるためにも二人を崇めて時政を悪人にするそんな印象操作が必要だったのでは
本当に時政が悪ければ流石に牧の方もあれだけ自由に暮らせない煽りをくらった宇都宮も出家で済んでるし

495: 名無し 2022/10/02(日) 09:52:12.26

>>481
そうした具体的言葉はまず創作とみていいよ
それに泰時の花押は時政の花押に極めて似てる
本当に泰時が時政を許さないとしているなら同じデザインの花押を採用するはずがないと思うよ
偶然に似てしまうというようなものではないし

496: 名無し 2022/10/02(日) 09:56:50.18

>>495
本当に時政否定するなら時政の時は継がずに改名してるだろうしな

498: 名無し 2022/10/02(日) 09:59:59.12

>>495
時政は将軍である実朝に反逆して立場を追われた人間だから北条得宗家としては許さないというスタンスなんだろうね

504: 名無し 2022/10/02(日) 10:23:39.97

>>498
建前としてはそうしなければならないのだろう

牧氏事件は時政追放のために義時政子によるでっち上げも疑われる事件で
仮にそうなら余計建前を貫く必要があったのかもしれない

497: 名無し 2022/10/02(日) 09:57:56.42

時は時政だけじゃないから

499: 名無し 2022/10/02(日) 10:04:57.66

>>497
でも忠重の乱に産まれた息子は政村だからね
思いっきり時政を連想させる

500: 名無し 2022/10/02(日) 10:07:10.09

>>499
なんで時村じゃなかったんだろうな

501: 名無し 2022/10/02(日) 10:13:18.14

時房の次男の時村は政村より前に元服済かな

502: 名無し 2022/10/02(日) 10:21:19.46

>>501
なるほど

505: 名無し 2022/10/02(日) 10:24:48.46

政村の名は時政と三浦義村から貰ってるんだね
謀反人から一字貰うというのは不思議だ

506: 名無し 2022/10/02(日) 10:29:55.23

佐竹義政「ワシじゃないのか...」

459: 名無し 2022/10/02(日) 07:54:19.31

重忠の最期はもっと壮絶にやるべきだった
青春ドラマの喧嘩にしか見えなかったぞ

463: 名無し 2022/10/02(日) 08:01:08.80

>>459
なんだかんだレギュラークラスで落命したほぼ全員壮絶な最期は描かない
斬られてドバっと流血、遺言を言ってこと切れる、みたいな演出はない（ほぼね）
多くは後日談の中で語られる。そういう演出方針なんだろうな

464: 名無し 2022/10/02(日) 08:03:00.05

宗時、上総介、全成、頼家、善児は描かれたけどね
半分くらいは描かれている印象

470: 名無し 2022/10/02(日) 08:10:04.37

>>464
合戦シーンは格好良く撮れないって制作陣が認めてるような感じだね
弁慶義経、景時、重忠
義仲は顔を刺されてたけど戦闘中ではなかったし

491: 名無し 2022/10/02(日) 09:42:00.33

政子をのえみたいな感じに描いても面白そう。
夫の前やお気に入りの人達の前ではいい子ぶって、自分の欲望に素直だけど憎めないタイプ。田舎豪族北条の娘という自分の出自の低さを分かってる野心家。
のえと違うのは純粋に夫を愛してるところ。
小池栄子は尼御台として見た目は風格があって綺麗なんだけど、権力争いに振り回されてる善人というか凡人すぎてつまらないね。

492: 名無し 2022/10/02(日) 09:46:26.51

結局今回の政子の描き方は駒と変わらんからな
勝手にどんどん権力が付いてくる
もう少し藤内とか範頼の件では黒い部分が見たかった

494: 名無し 2022/10/02(日) 09:51:05.60

財前直見が演じた時のような政子像であの後も見たかったな
頼朝を美化する為に政子が過激女に描かれてたからな
そうなると当然今なら米倉涼子が合うだろう
あの当時なら財前よりは天海祐希の方が合ってたと思う

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