【鎌倉殿の13人】歴代大河の主役がここまで凶悪に描かれた事ってあるの？

51: 名無し 2022/09/18(日) 23:15:51.05

義時むかつきすぎるんだけど頼朝様も黒いところはあったけどまだ愛嬌ある部分もあった
義時は何にもないから純粋にむかつく奴でしかない
リアルでもいるよねああいうユーモアも無ければ冗談も通じないつまらない人間

52: 名無し 2022/09/18(日) 23:17:54.43

義時は欠点も弱点もないからな
唯一の弱点ネタが姫の前に振られたことで仕方なくキノコにした感

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64: 名無し 2022/09/18(日) 23:22:10.26

比企の乱が終わって義時がダークサイドに落ちてからつまらなくなった
りくが全面に出過ぎてるのもいまひとつ面白くない

72: 名無し 2022/09/18(日) 23:25:27.10

>>64
なんかわかる気がする、俺もそこらぐらいからなんかつまらなく感じてる
淡々と業務をこなしてるだけみたいな、どうなっちゃうんだろうとかいうドキドキ感が無いよね
義時がつまらない人間なのも、ついでにその息子もつまらん

80: 名無し 2022/09/18(日) 23:28:47.48

武蔵と執権職を手に入れた義時
https://www.yomiuri.co.jp/column/japanesehistory/20220912-OYT8T50054/4/

重忠討伐に反対しつつ、義時と時房は討伐軍の大将を務めている。
義時は、畠山、平賀両氏が消えた武蔵守に時房を任じ、重忠の遺児が
日光の寺にかくまわれていることを知ると、ちゅうちょなく首をはねている。
重忠の理不尽な死を悼むなら遺児に畠山の家を継がせることもできたはずだが、
重忠、重保の死後、畠山氏は重忠の妻だった時政の娘が再婚した
足利義純（１１７６～１２１０）に引き継がれている。
義時は、ささいな口論を利用して重忠を討滅しようとした時政を、さらに利用して武蔵と
執権職を手に入れたのではないか。
幕府の公式記録『吾妻鑑』は、義時の行動を正当化しようと時政夫妻や朝雅を悪役に
仕立てたとみる研究者は多い。

85: 名無し 2022/09/18(日) 23:30:40.97

>>80
うーん登場人物全員悪人

115: 名無し 2022/09/18(日) 23:42:50.18

義時は史料でもマジ無敵でライバルいないからドラマにするなら
ライバルを置かんといかんがその候補の梶原をお友達に
時政をポンコツにしたってのが理解できんわ
草燃えるでは三浦義村を早くからライバルポジに置いてたが
その気配もないしな

お友達のgdgd作品になっちまって面白くないのさ

119: 名無し 2022/09/18(日) 23:45:30.92

>>115
本作での義村のライバルポジはメチャクチャ明確だと思うが

121: 名無し 2022/09/18(日) 23:46:26.04

>>115
あーこれあるかもね
時政もなんか良い人風に書いてて権力もって人が変わった描写も薄いし
三浦もただの手下、後鳥羽がそれだけどなんかたまにしか出てこないし

640: 名無し 2022/09/19(月) 11:10:12.67

歴代大河の主役が此処まで凶悪に描かれた事ってあるの？この義時じゃ、誰も感情輸入出来無いだろ？

646: 名無し 2022/09/19(月) 11:11:18.39

>>640
別に凶悪でも何でもない
勘助の方が黒かった気がする
稲毛は重忠の後釜云々で涎垂らして謀略に加担してるし自業自得だしな

659: 名無し 2022/09/19(月) 11:20:10.39

>>640
晩年の豊臣秀吉の凶悪な描き方に比べたら
北条義時の凶悪さなんて甘い甘いw

663: 名無し 2022/09/19(月) 11:22:26.03

>>659
北条時政＝豊臣秀吉
北条義時≠石田三成

仏教とキリスト教の違いだろうか。

674: 名無し 2022/09/19(月) 11:29:42.17

>>659
そもそも義時を悪って決めつけたのは
徳川時代の価値観で源氏将軍を3代で終わらせたって理由と上皇３人も島流しっていう明治の価値観からでしょ
色々な偉人達を令和の価値観で再評価してもいいんじゃないかな

651: 名無し 2022/09/19(月) 11:13:56.01

勘助は姫と出会う前は黒かったけど
姫に遭ってから人間味を見せてしまったな

義時はそこまで黒い感じがしない
黒くなってもまたすぐに白くなってしまうし

781: 名無し 2022/09/19(月) 13:25:19.65

義時が時政が嫌われるよう仕向けたみたいな話になってるけど
現実的に考えたら親父が嫌われたらその息子も嫌われるわけで変だよな

785: 名無し 2022/09/19(月) 13:29:36.38

>>781
だから義時は尼御台の影に隠れた

791: 名無し 2022/09/19(月) 13:30:57.26

>>785
やけに物わかりのいい尼御台にちょっとワロタ

793: 名無し 2022/09/19(月) 13:34:12.85

>>791
あそこえ？ってなったわ
手を出しすぎて頼家みたいになって欲しくないって言ってることとやってること違うだろと

787: 名無し 2022/09/19(月) 13:29:53.53

御恩と奉公ってむずかしい仕組みだな。無限ではない土地、論功行賞の公平な分配、訴訟の公正と敗訴した御家人の離反を招くリスク。家康家光は前例の歴史をよく勉強してお家取り潰し、禁中並公家諸法度をよく断行できたわ。

794: 名無し 2022/09/19(月) 13:35:50.55

>>787
信長の名物も上手いやり方だな
ただの茶碗を一国と同等の価値に引き上げたんだから

796: 名無し 2022/09/19(月) 13:37:53.84

>>794
なんやかんやで名を残した武将って優秀だなと思うわ

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