三国志で一番の有能は？初心者「諸葛亮」バカ「曹操」逆張り「董卓」

1: 名無し 2021/10/04(月) 19:35:10.46

ワイ「なんだかんだ劉備」

ニュース

2: 名無し 2021/10/04(月) 19:35:48.06

ただのチンピラが一国の主に

3: 名無し 2021/10/04(月) 19:35:55.41

何進

385: 名無し 2021/10/04(月) 20:08:29.65

>>3
これ

4: 名無し 2021/10/04(月) 19:36:01.59

関羽ちゃうの？
現地やと一番人気あって神様扱いなんやろ？

95: 名無し 2021/10/04(月) 19:48:02.35

>>4
関羽は無能

248: 名無し 2021/10/04(月) 20:00:38.63

>>95
初期の劉備軍参謀も勤めた知将やぞ

5: 名無し 2021/10/04(月) 19:36:13.08

なんだかんだ言うなら孫権でしょ
なお晩年

6: 名無し 2021/10/04(月) 19:36:20.56

司馬懿

7: 名無し 2021/10/04(月) 19:36:27.53

司馬懿

9: 名無し 2021/10/04(月) 19:36:44.83

劉備とか一番無能やん
通は士燮や

10: 名無し 2021/10/04(月) 19:36:56.15

賈詡や田豊も好きやが
やっぱ劉備は別格

11: 名無し 2021/10/04(月) 19:37:26.39

通は荀攸

12: 名無し 2021/10/04(月) 19:37:39.39

郭嘉

13: 名無し 2021/10/04(月) 19:37:52.37

郭淮

14: 名無し 2021/10/04(月) 19:37:58.54

朱然

15: 名無し 2021/10/04(月) 19:38:04.29

荀彧定期

16: 名無し 2021/10/04(月) 19:38:13.92

陳琳やろ

40: 名無し 2021/10/04(月) 19:41:28.75

>>16
医者では治せない丞相の頭痛飛ばすカンフル剤の執筆者すき

311: 名無し 2021/10/04(月) 20:05:14.53

>>16
贅閹の遺醜は流石の曹操も言いすぎやぞってなった
なお召し抱えて厚遇した模様

19: 名無し 2021/10/04(月) 19:38:37.16

でも劉備って自分が死んだ後のこと一切考えてなかったよな
劉備ありきの蜀やった

361: 名無し 2021/10/04(月) 20:07:29.09

>>19
いうても劉備の死後40年続いとるからな

21: 名無し 2021/10/04(月) 19:38:41.81

董卓あげるやつなんておるんか？

159: 名無し 2021/10/04(月) 19:53:46.15

>>21
蒼天航路すきならあげるやろ

178: 名無し 2021/10/04(月) 19:55:19.41

>>159
あの董卓はカッコ良すぎる

23: 名無し 2021/10/04(月) 19:38:55.53

最終的な勝者になった司馬炎が一番の有能や

29: 名無し 2021/10/04(月) 19:39:49.84

>>23
李淵まで下ることになるじゃん

24: 名無し 2021/10/04(月) 19:39:00.51

立てるなら正史か演技かハッキリしろって

37: 名無し 2021/10/04(月) 19:40:59.52

>>24
どっちも同じようなもんやろ真実なんて正史の時点ですら疑わしい

536: 名無し 2021/10/04(月) 20:13:35.61

>>37
別に真実がどうとか誰も話してないやん

31: 名無し 2021/10/04(月) 19:40:03.95

ち、ち、ち、ち、陳宮ーーーーっ！！

719: 名無し 2021/10/04(月) 20:20:41.96

>>31
陳宮って急にいなくなるよな
横山三国志やキングダム何十回と見たけど急に出なくなる

752: 名無し 2021/10/04(月) 20:21:36.96

>>719
そら死ぬからな
死に様がええやん

828: 名無し 2021/10/04(月) 20:24:29.86

>>752
さすがに今でも生きてるとは思ってないわw
呂布の軍師になって呂布が曹操に処刑されたとこまではわかるんやが陳宮がどうなったのかわからんって事や

867: 名無し 2021/10/04(月) 20:26:19.02

>>828
呂布が曹操に負けてとっ捕まった時に一緒に処刑されてる
もう一回一緒にやろうやと曹操に誘われたが普通に拒否って処断

32: 名無し 2021/10/04(月) 19:40:17.57

司馬懿か関羽
息子たちも有能だから

33: 名無し 2021/10/04(月) 19:40:19.38

これは賈詡

34: 名無し 2021/10/04(月) 19:40:21.98

司馬炎とかもう(三国志じゃ)ないじゃん

35: 名無し 2021/10/04(月) 19:40:34.66

有能というなら万能の天才の曹操一択になるが

38: 名無し 2021/10/04(月) 19:41:15.09

ワイ曹操「華佗」

39: 名無し 2021/10/04(月) 19:41:25.62

この手のスレで程昱さん絶対出てこないの草

44: 名無し 2021/10/04(月) 19:42:10.71

>>39
呂布の攻撃防いだ以外何したかよく知らないし…

42: 名無し 2021/10/04(月) 19:41:31.99

どう考えても司馬懿
それ以外は逆張り

49: 名無し 2021/10/04(月) 19:42:47.52

>>42
でも司馬懿のせいで八王の乱起きたようなもんだよね

55: 名無し 2021/10/04(月) 19:43:55.22

>>49
違うやろ
孫のこととかどうやって司馬懿が関与できんねん

43: 名無し 2021/10/04(月) 19:42:00.15

曹操と項羽って似たもの同士なん？

745: 名無し 2021/10/04(月) 20:21:25.70

>>43
ほぼ似てるけど、
人の話を聞いたのは曹操
人の話を聞かなかったのは項羽

53: 名無し 2021/10/04(月) 19:43:22.97

現代に伝わってる孫子兵法が曹操が注釈入れたものって時点でやっぱ曹操やと思うんよ
カエサルに近い

220: 名無し 2021/10/04(月) 19:57:44.25

>>53
張松に死ぬほど馬鹿にされたやつやん

535: 名無し 2021/10/04(月) 20:13:28.34

>>53
カエサルが重要なのは帝政ローマの下地を作ったからや
曹操は秦漢の中華王朝のパラダイムから何も変化を起してないやろ
むしろ漢民族以外が入って来て漢民族が弱体化していってる時代の人間やんけ

69: 名無し 2021/10/04(月) 19:45:40.66

じゅんいくやろ
結局世の中大事なのは人脈やねんなってことで

83: 名無し 2021/10/04(月) 19:47:00.26

>>69
荀彧が連れてきた人材は統一に貢献出来るようなの居なかったやん
むしろもっと有能な傑物を下で止めてしまった戦犯の可能性すらあるで

91: 名無し 2021/10/04(月) 19:47:47.60

>>83
えぇ…

70: 名無し 2021/10/04(月) 19:45:46.09

郭嘉、荀攸、荀彧、程昱、賈詡
この5人なら誰が一番有能なん

123: 名無し 2021/10/04(月) 19:49:50.29

>>70
そら荀彧よ
こいつが立てた戦略はすべて上手く行き
曹操と司馬懿から激賞される

147: 名無し 2021/10/04(月) 19:52:26.01

>>70
実際に有能なのは荀彧、天才肌なのは郭嘉なイメージ

79: 名無し 2021/10/04(月) 19:46:41.17

>>70
正史の業績が本当なら郭嘉
絶対嘘やろうけど

82: 名無し 2021/10/04(月) 19:46:58.25

>>70
我が子房

92: 名無し 2021/10/04(月) 19:47:53.68

>>70
何やらせるかによるけどとりあえず郭嘉

104: 名無し 2021/10/04(月) 19:48:30.29

>>70
賈詡やな
生涯1度も間違った進言をしなかったと言われるくらいやし

168: 名無し 2021/10/04(月) 19:54:58.04

>>104
無事に人生を全うできた立ち回りがすごいわな

518: 名無し 2021/10/04(月) 20:13:10.70

>>168
曹操「後継者誰がええと思う?」
賈ク「...劉表と袁紹の事考えてて聞いてませんでした」
これ言えるのすごいわ

77: 名無し 2021/10/04(月) 19:46:19.35

皇甫嵩て64将にいるけど全然活躍知らんよくわからん人
三国志前の100年-180年くらいの時代小説ないんか

94: 名無し 2021/10/04(月) 19:47:58.19

>>77
曹操の爺ちゃんの少年時代まで遡って始まる宮城谷三国志でええやろ
皇甫嵩クッソ有能やで

122: 名無し 2021/10/04(月) 19:49:43.59

>>94
1巻だけ読むわ

90: 名無し 2021/10/04(月) 19:47:36.14

于禁かわいそす

132: 名無し 2021/10/04(月) 19:50:53.77

>>90
古参で出世頭なのに最後やらかすせいで評価低い悲しい人

96: 名無し 2021/10/04(月) 19:48:02.93

諸葛亮は人格含めてめちゃくちゃ有能やろ
軍事、内政に強大な権力与えても簒奪しない
こんなん滅多におらんで

119: 名無し 2021/10/04(月) 19:49:38.18

>>96
曹操が天下取れなかったのは諸葛亮を見抜けなかったからやな
中途半端な武官文官ばっかり大勢抱えて統一逃してるんだから世話ないで

226: 名無し 2021/10/04(月) 19:58:26.19

>>119
徐州虐殺がターニングポイントか

259: 名無し 2021/10/04(月) 20:01:33.98

>>119
諸葛亮クラスは魏にはゴロゴロおったらしいやん
徐庶は強奪したのに諸葛亮は放置の時点でそこまで評価されとらへん
徐庶さんちゃっかり出世もしてたらしいし魏は素晴らしい国や

273: 名無し 2021/10/04(月) 20:02:38.79

>>259
徐庶が地方の警察署長レベルの出席しか出来てないと知った孔明が魏の層の厚さに絶望したってエピソードあったよね

333: 名無し 2021/10/04(月) 20:06:23.57

>>273
徐庶は普通に中央で出世してるやろ
嘆いたのは別の人やで

396: 名無し 2021/10/04(月) 20:09:04.05

>>333
いや確か孔明が北伐の時にそういや徐庶は今何やってんだ？って調べて絶望したってエピソードあったはずや

456: 名無し 2021/10/04(月) 20:11:08.65

>>396
中途採用で御史台のナンバー2の何がアカンのですか

134: 名無し 2021/10/04(月) 19:51:00.87

曹操ってそんなに有能か？
国力や武将もブッチギリなのに統一出来なかった無能なイメージしかないんだが

137: 名無し 2021/10/04(月) 19:51:40.46

>>134
その国力も武将もこいつが築き上げたもんやろ

149: 名無し 2021/10/04(月) 19:52:38.49

>>134
異民族の連中を追い払ってるって視点だと歴代中国の中でもクッソ優秀やろ

150: 名無し 2021/10/04(月) 19:52:49.21

>>134
1役人から乱世の中そこまで持っていく時点でおかしいし
戦場以外にも活躍分野が広すぎる

161: 名無し 2021/10/04(月) 19:53:54.85

>>150
しかも曹操はスタートが実質三十代と遅いからな

182: 名無し 2021/10/04(月) 19:55:31.38

ここまで曹仁なし

198: 名無し 2021/10/04(月) 19:56:34.83

>>182
蒼天航路の曹仁すこ

238: 名無し 2021/10/04(月) 19:59:28.08

>>198
蒼天航路といえば猫徐晃がいいキャラしてたな

391: 名無し 2021/10/04(月) 20:08:45.88

>>238
張遼がやっぱり好きになっちゃう

416: 名無し 2021/10/04(月) 20:09:49.94

>>391
正直関羽や呂布より上にみえる